Юридическая консультация

ПДД, отношения с ГАИ, ДТП, вопросы законодательства, криминальное обозрение
Аватара пользователя
DenisXC90
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04.12.2013 22:15
Авто: XC90, 2004 г.в. 2.5t, B5254T2
GSM: +375295916183
Имя: Денис
Откуда: Витебск

Юридическая консультация

Сообщение DenisXC90 » 17.04.2018 13:31

DenisXC90 писал(а):Source of the post
DenisXC90 писал(а):Source of the post Добрый день. В продолжении темы. Может кому надо примерно 50-60 единиц женской одежды (молодежной - платья, блузки). Размеры 42-50. Витебск. За все хочу 1200 рублей. Фото одежды кому интересно на почту скину. Производство фабричное (Польша).

up

неактуально
«Смеется последним тот, кто стреляет первым».

Аватара пользователя
Шуренберг
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 14.01.2013 21:37
Авто: v70 D5 2005 АКПП. иногда v40 1.8 1998 АКПП
GSM: (029)189-23-90
Имя: Александр
№ клубной карты: 30
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение Шуренберг » 25.06.2018 08:26

Утро доброе :) Знакомый продал машину. Покупатель бегло осмотрел машину и забрал. Ничего по сути не проверяя. Прошло две недели, звонит покупатель и говорит, что его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи. Угрожает судом:)
На СТО не гонял. Под днище не лазил. Про пороги не спрашивал.
Вопрос- что он может сделать? Может ли он чего-то добиться через суд? Или его можно смело посылать в известном направлении?

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 08:43

Шуренберг писал(а):Source of the post Утро доброе :) Знакомый продал машину. Покупатель бегло осмотрел машину и забрал. Ничего по сути не проверяя. Прошло две недели, звонит покупатель и говорит, что его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи. Угрожает судом:)
На СТО не гонял. Под днище не лазил. Про пороги не спрашивал.
Вопрос- что он может сделать? Может ли он чего-то добиться через суд? Или его можно смело посылать в известном направлении?

Может, в теории. Важно понимать что за дефекты в авто, почему не были озвучены при продаже и сколько прошло времени. Всё же это Товар, который был передан по договору купли-продажи, так что там есть о чем разговаривать. Правда с порогами он скорее всего пролетит, потому как это не скрытый дефект типо стуканувшего мотора или коробки, всё на виду. Вот с ними кстати можно вернуть попробовать, но для этого нужны официальные заключения и 7 кругов Данте
Сейчас свистну Сергея Reebok, он как раз побывал сейчас в такой ситуации и расскажет как это всё выглядит изнутри.

Аватара пользователя
Шуренберг
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 14.01.2013 21:37
Авто: v70 D5 2005 АКПП. иногда v40 1.8 1998 АКПП
GSM: (029)189-23-90
Имя: Александр
№ клубной карты: 30
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение Шуренберг » 25.06.2018 09:05

Порогов нет, замазюкали для красоты да и всё. А зачем про них рассказывать? Тем более не спрашивал и сами не смотрел.
Там машина то за 3000. Да и то была ниже рынка. Такие по 4 стоят.

Аватара пользователя
maljr.ga
Клуб любителей выпить
Сообщения: 7124
Зарегистрирован: 08.03.2010 01:18
Авто: VOLVO v70 2.5TDI
GSM: 8 0297601475
Имя: Игорь
Откуда: Новополоцк

Юридическая консультация

Сообщение maljr.ga » 25.06.2018 09:35

Это не новый авто, никакие претензии по поводу порогов покупатель предъявить не сможет. Вы же не заключали договор с подробным указанием каждого косяка. А потому- все наезды мимо.
Мне долго кнопки кнопать на трубе,звоните: +375-29-7601475

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 09:47

Не новый авто тоже возвращается в некоторых случаях. И таких судебных решений всё больше.

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 09:49

maljr.ga писал(а):Source of the post Это не новый авто, никакие претензии по поводу порогов покупатель предъявить не сможет. Вы же не заключали договор с подробным указанием каждого косяка. А потому- все наезды мимо.

Именно!!
по договору вы продали АВТО, а не кузов с ИДЕАЛЬНЫМИ порогами.
предмет спора автомобиль. он есть? есть... едет? едет. что не так?

TokRa писал(а):Source of the post Не новый авто тоже возвращается в некоторых случаях. И таких судебных решений всё больше.

возвращается ЗАВЕДОМО неисправный авто. или авто со специально скрытыми ключевым недостатками

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 09:53

Notzeal, так я же написал выше, что это больше про двигун и коробку, плюс письменное заключение, что ему хана не сегодня. С порогами он в пролете, потому как здесь не выйдет умышленно скрытого внутреннего дефекта.

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 09:55

TokRa писал(а):Source of the post потому как здесь не выйдет умышленно скрытого внутреннего дефекта.

может выйти... если там вместо силового железа листового будет крашенная монтажная пена. Это будет намеренный обман.

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 10:03

Я где-то видел деревянный брус сороковку вместо порога, закрашенный типо пластидипа))

Аватара пользователя
W@dim
Сообщения: 6826
Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
Авто: S80 2.4 BiFuel LPG АКПП 2002 г.в.
GSM: +375296993919
Имя: Вадим
№ клубной карты: 96
Откуда: Жодино-Жодино-Жодино-Минск-Жодино

Юридическая консультация

Сообщение W@dim » 25.06.2018 10:29

Продавали по договору или через счет-справку?
Хотя и в том и другом случае принцип одинаковый- гарантии на б/у технику нет, если это не указано в договоре.
Сумма разума на Земле - величина постоянная, а население-то растет (аксиома Коула)
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)

REEBOK
Партнер клуба
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 23.09.2013 09:56
Авто: S60 2003(2004)
GSM: 0000000
Имя: Сергей
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение REEBOK » 25.06.2018 10:31

Шуренберг писал(а):Source of the post Утро доброе :) Знакомый продал машину. Покупатель бегло осмотрел машину и забрал. Ничего по сути не проверяя. Прошло две недели, звонит покупатель и говорит, что его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи. Угрожает судом:)
На СТО не гонял. Под днище не лазил. Про пороги не спрашивал.
Вопрос- что он может сделать? Может ли он чего-то добиться через суд? Или его можно смело посылать в известном направлении?


Тут какое дело - скорее всего он хочет скидку, думаю 100$ решила бы вопрос быстро и сэкономила бы кучу времени и нервов всем.
Как была продана машина, договор купли продажи или доверенность ?

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 10:33

W@dim, REEBOK,

Шуренберг писал(а):Source of the post И хочет расторгнуть договор купли-продажи

REEBOK
Партнер клуба
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 23.09.2013 09:56
Авто: S60 2003(2004)
GSM: 0000000
Имя: Сергей
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение REEBOK » 25.06.2018 10:35

Немного теории - для начала Закон РБ «О защите прав потребителей» пункт 6 статьи 7 гласит если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом. В случае приобретения такого товара сведения о наличии недостатка (недостатков) должны быть указаны в документе, подтверждающем факт приобретения товара.

В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Закона, если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить в месте реализации товара (выполнения работы, оказания услуги) необходимую и достоверную информацию о товаре (работе, услуге), потребитель вправе потребовать от продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя) возмещения убытков, вызванных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен – в разумный срок потребовать от продавца (исполнителя) расторжения договора и возврата уплаченной за товар (работу, услугу) денежной суммы либо от изготовителя (поставщика, представителя) возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения других убытков.

В соответствии с пунктом 4 статьи 16 Закона при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных непредоставлением необходимой и достоверной информации о товаре (работе, услуге), следует исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных знаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 10:41

W@dim, тут о гарантии речь вообще не идет.

REEBOK
Партнер клуба
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 23.09.2013 09:56
Авто: S60 2003(2004)
GSM: 0000000
Имя: Сергей
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение REEBOK » 25.06.2018 11:09

Теперь немного практики.
Мой личный опыт. У юр лица физ лицом был приобретён автомобиль. Через месяц выясняется что машина была бита. Там всё просто юр лицо при продаже авто обязано провести проверку и оценку авто. Составить акт в 3-х экземплярах. Один оставить себе, второй комитенту, третий – покупателю транспортного средства. Акта не было, соответственно вариантов два - продавец устраняет косяки за свой счёт либо расторгается сделка. Сразу ребята посылали подальше, но после письменного уведомления с цитатой закона сделка была расторгнута и вернули деньги.

С физиками сравнительно всё сложно. Реальный случай из суда у нас в Минске. Вопрос был по кузову, покупатель не увидел "жука" и подал иск, ссылаясь на статью 7 Закона РБ «О защите прав потребителей» при продаже бывшего в употреблении товара продавец обязан сообщить потребителю о том, что товар является бывшим в употреблении. Суд отклонил иск потребителя о непредоставлении полной и достоверной информации при продаже автомобиля, бывшего в эксплуатации. Приобретая автомобиль, на котором размещена информация о годе его выпуска, истица была поставлена в известность, что автомобиль является бывшим в употреблении и имеет следы естественного износа. Таким образом, обязанность продавца по предоставлению информации о товаре покупателю выполнена. Кроме того, при покупке автомобиля у истца имелась возможность осмотреть автомобиль, совершить пробную поездку, произвести пробную поездку на СТО…»

На самом деле как повезёт. Если подаст в суд, судья в праве отказать с вероятностью в 90% на мой взгляд.

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
Шуренберг, А если бы в договоре указали косяки, вообще было шикарно. Теперь покупателю нужно будет доказывать что его обманули, нужны свидетели, искать объявку о продаже , смотреть есть ли там указанные недостатки, экспертиза ...

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 11:43

REEBOK писал(а):Source of the post Тут какое дело - скорее всего он хочет скидку, думаю 100$ решила бы вопрос быстро и сэкономила бы кучу времени и нервов всем.
Как была продана машина, договор купли продажи или доверенность ?

если дело придет к досудебному решению, то:
1) на юр. языке примерно так будет звучать - досудебное решение вопроса-претензии о возмещении морального вреда в связи с худшими качествами приобретенного товара.
2) обязательно взять расписку, что БОЛЕЕ ЭТОТ ТОВАРИЩЬ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ НЕ ИМЕЕТ!!!! чтобы больше никаких не было "требований"

Аватара пользователя
Потап
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 02.09.2016 11:25
Авто: XC 90 T5 2010
GSM: +375297000101
Имя: Потап

Юридическая консультация

Сообщение Потап » 25.06.2018 11:47

Шуренберг писал(а):Source of the post Угрожает судом:)

:yahoo:
Шуренберг писал(а):Source of the post его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи.

Шуренберг писал(а):Source of the post Может ли он чего-то добиться через суд?

практически не реально.
REEBOK писал(а):Source of the post Закон РБ «О защите прав потребителей»

нет. эта норма не применима.
досыць

Аватара пользователя
Шуренберг
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 14.01.2013 21:37
Авто: v70 D5 2005 АКПП. иногда v40 1.8 1998 АКПП
GSM: (029)189-23-90
Имя: Александр
№ клубной карты: 30
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение Шуренберг » 25.06.2018 12:29

Ок, тогда такой вопрос. Ну запенил я порог, продал машину. В чем моя вина? Я должен был ему это сам рассказать? Просто слабо понимаю, что значит обманул? Или я в объявлении должен писать о косяках машины? Мне уже самому интересно стало:) На что в суде жаловаться, если сам проглядел? Т. е. продавец обязан предоставить информацию, независимо от того--спрашивают или нет?

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 12:35

Шуренберг, немного не так.
Например с твоей пеной. Он спрашивает что с порогом, а ты бьешь себя пяткой в грудь, при свидетелях, что это просто грязь и он в идеальном состоянии.
Или тебя спрашивают как мотор, а ты утверждаешь, что вчера была капиталка и он проедет ещё 10 экваторов, ну а она у покупашки стала колом через 100км и в моторе опилки для поднятия компрессии.
Не надо всё прямо ему излагать как на исповеди, речь о том, что бы не вводить умышленно в заблуждение, заведомо зная, что узел неисправен и ему пушной зверек.

Казалось бы тогда смерть перекупам, но это не так просто сделать на самом деле, дойти до конца. Но реально.


Вернуться в «ГАИ, ПДД, ДТП, Закон, Криминал»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость