НОВОСТИ обсуждение

[Борисович]

7 лет? ты серьёзно? за Жигу выплачивать 7 лет? да гори она гаром! посмотрим, какие отзывы будут,когда гарантия закончится или косяки станут вылазить.

Они сейчас под Renault.

И что? Они её сейчас 25+ лет штамповать будут с мелкими изменениями,как копейку -- с 2101 до 2107 -- та же самая унылая копейка с постоянным рестайлом. Это Рено 90-2000-х но сути. За адские деньги или 7 грёбаных лет. За фуфел,пускай и новый фуфел. Посмотрим,когда эйфория у народца пройдёт и начнут вылазить проблемы. На тытрубе уже есть смотрибельные отзывы. Но,ИМХО, суть такова: купившие её никогда не признаются,что их налюбили с этой машиной и налюбили конкретно. И в ход пойдут все доводы от проперженных седушек и трусов из секонда и кончая тем,что авто лишь должно выполнять свою функцию: перевозить из А в Б(хотя по такой логике,можно ездить просто на телеге). Она новая и на гарантии -- на этом,её + заканчиваются кмк.

Новые Жигули, те же Х-рэй и Лада Веста, вроде, если не на одной платформе с Рено, то с большим процентом унификации. Это уже не те старые жиги, о которых ты пишешь, но и не то, к чему бы душа лежала. Да, это всё бюджетники, но ты посмотри, что у нас предлагает Рено!!!! Да, мы для них папуасы, а не беларусы, мы-страна развивабщегося рынка, поэтому французы не видят ничего зазорного в том, чтобы толкать здесь авто уровня еэЕвропы 80-90х годов. Ты вспомни уродище Логан, посмотри на убогое Сандеро, и посмотри на новые Лады. Даже Калина была лучше Сандеро, хоть и то, и другое, г*вNo. Новые Лады лучше французских бюджетников, но недалеко от них ушли. Наш покупатель будет голосовать ногами, и какой бы ни была Лада, но(!!!) полноценный универсал, неплохо нафарширована, большая гарантия, довольно низкая цена, шикарные условия кредитования, и возможность ПЕРВОМУ пукнуть в сидушку, вот это реальные козыри Лады. А 7 лет выплачивать, так ты вспомни, что 7 лет назад доллар стоил 3000бел.руб, и за один день подорожал до 10000. Что будет тут через семь лет, тебе ни один провидец не скажет, а новая машина с гарантией всяко лучше 20-30тилетнего корча без гарантии.

[builder]

Концерну это как раз и выгодно. Это не их завод , это беларусская мечта, а для них рынок сбыта а для китайских банков проценты по кредитам.

Ты всё время упускаешь пару мелочей. Там работают люди - белорусы, которые получают ЗП. Так же завод платит налоги в бюджет, а это всяко больше процентов банкам. Плюс локализация производства - это тоже рабочие места и налоги в бюджет. Наш бюджет - не китайский.

В апреле 2018 были созданы два совместных с холдингом БАТЭ предприятия — по производству сидений и радиаторов, зарегистрирован «Борисовский завод двигателей «Джили». Будет реализовывать инвестпроект по «производству двигателей внутреннего сгорания, укомплектованных коробкой передач, для легковых автомобилей».

[MozG]

Давай уже сразу ссылки на бт, там ещё красочнее всё.

[builder]

Я понял твою позицию по данному вопросу

[MozG]

Позиция проста, все эти описываемые красоты и плюсы работают в краткосрочной перспективе. Взяли кредит раздербанили и живём пока есть. Да и не весь даже проедаем, частично купили у китайцев оборудования, частично на машинокомплекты. Взяли у баксах и под процент, а продукцию продаём за белки и те бюджетные ещё и без процента. И без экспорта, спроса и объёмов вся эта халява закончится через год полтора, и будет стоять ещё одним памятником экономики. Оставив за собой безработицу и долги, которые хер спишешь.

[Д.И.]

Концерну это как раз и выгодно. Это не их завод , это беларусская мечта, а для них рынок сбыта а для китайских банков проценты по кредитам.

Так всё правильно, так и есть:
1) берётся у НИХ кредит:
...сам кредит ИМ отдавать;
...проценты по кредиту ИМ отдавать;
2) покупается у НИХ завод:
...деньги из кредита отдаются ИМ за оборудование;
...специалисты по вводу завода - "ИХние" - спецам платить;
...обучение наших рабочих - тоже ИМ платить
...комплектующие - покупаются у НИХ.
3) про допплаты по заводу просто молчу (коммуналка, аренда земли...)
....................
В сухом остатке у нас только завод, заточенный на ИХ конкретную марку, с геморром по продаже/пропихиванию продукции на внешний рынок, и ещё сомнительная прибыль от налогов завода и з/платы рабочих.

[Борисович]

Д.И., А как марка станет неконкурентоспособной, то и завод закрывать можно будет.

[builder]

Иксперды оказываецца еще и иканамисты.

В сухом остатке у нас только завод, заточенный на ИХ конкретную марку, с геморром по продаже/пропихиванию продукции на внешний рынок, и ещё сомнительная прибыль от налогов завода и з/платы рабочих.

В сухом остатке ты в как в воду пукнул.
Это современный завод - все в мире заводы по выпуску авто (имею ввиду современные) - абсолютно аналогичны.
Во всём мире гемор с продажами - это конкуренция называется и есть такая штука как маркетинг, призванная уменьшать этот гемор. Ну вот не бывает так, что бы модель вышла и сразу побила рекорды продаж. Свою нишу надо завоёвывать, выцарапывать. Всем, не только Geely.
5 лет назад кто-то подумал бы, что на жигу многие слюни пускать будут и что она оставит позади всех в топе продаж? Так что этот завод в абсолютно аналогичных условиях, что и другие автозаводы. Разве что Вовка может подкинуть подарок в виде какого-нить очередного тех. условия для таёжного союза.
Про сомнительную прибыль - это вообще пёрл...

Кароче, иногда лучше жевать, чем говорить.

Отправлено спустя 32 минуты 54 секунды:

"Игрушка для нищих": американцы обсудили обновленную Lada Granta

[MozG]

Так что этот завод в абсолютно аналогичных условиях, что и другие автозаводы.

В тот завод россияне вбухали больше чем во всю Беларусь, а китайцы нам отложили и отдавать при любом раскладе.

[builder]

Золотая мечта белоруса: взять и не отдать. Кредит- всго лишь инструмент. Или ты думаешь, что хоть одно серьезное производство в мире возводится без кредита? Важно- это условия кредитования. Да и одно дело - строить завод саманда и другое - компании, способной скупать вольво на корню, даймлера и прочих и вбухивающей миллиарды не только на покупку, но и на продвижение своих брендов во всём мире.

[RGC NEO]

В борисовском Джили, собранном на новом заводе, не обнаружили белорусских узлов
Журналисты известного автомобильного портала abw.by протестировали Geely Emgrand 7, который собран на новом борисовском заводе СЗАО БелДжи.

Машина была куплена недавно физическим лицом и проехала всего 500 километров.

Среди иных вопросов, которыми задавались представители abw.by, была и степень локализации.

«Кстати, а действительно, есть ли в белорусском Geely что-то белорусское? По агрегатам, понятное дело, ничего и быть не может, но как насчет шин, аккумулятора? Увы, и то и другое китайское», — констатировали авторы материала.

Между тем, менее двух месяцев назад министр промышленности Виталий Вовк в интервью озвучил сенсационную информацию. По его словам, на СЗАО «БелДжи» практически достигли 50% локализации. То есть, по утверждению министра, доля белорусских комплектующих и выполненных работ в стоимости автомобиля составляет половину или чуть меньше.

Впрочем, сегодня Виталий Вовк уже должен был приступить к новой работе на Оршанском инструментальном заводе в каком-то другом качестве.

Теперь будем ждать, что нового скажут по поводу локализации борисовских Джили другие компетентные государевы люди

…

[MozG]

Вся эта жиля популизм за наш счёт.

[kirill69]

Но Весту кросс я бы может и смотрел бы себе кататься)). Если уж честно.

Был бы там обычный гидротрансформатор вместо того робота - взял бы не задумываясь.

[Барада]

kirill69, ну там не совсем робот. Амт. Навеска от zf вместо тебя управляет сцепой, а так это обычная МКПП.

[pilottwo1]

MozG, к тебе уже с платежкой приходили, Макс?
Я согласен со Строителем - свое детище такой гигант, который просто взял и купил Вольво, не бросит ни при каких раскладах.
Это его косяк будет, а не наш. И удар по репутации, если завод загнется.

Да, да. Репутации.
Я помню первые Хюндаи, которые гнили быстрее Опеля и имели лицензионные движки.
Сегодня у нас треть корейцев на дорогах, а я жду, когда приедет новый Санта Фе, чтобы определиться, что Вольво все еще дорого и надо брать узкоглазого.

Хватит зашоренных предложений - предположений. Не все в Европах ездят на Вольво и на большой тройке.
В Испании ездят на Сеатах, Ситроенах и Рено. Массово. И в большинстве своем на моделях не больше Кактуса.
Уверен, там не рассуждают о преимуществах ведра 4.4 2007 года в цвете Пассион Ред за 15 штук, а идут и покупают то, что не сожрет весь семейный бюджет.
Катаются и довольны.
И только в нескольких странах до сих пор "казахские понты" преобладают над здравым смыслом, когда очередной "просветленный" рассуждает о преимуществах 15-тилетнего ведра за 6-7 тысяч перед новой Вестой СВ. И руководствуются тем, что это жигуль, а место, где произвели авто, проклято уже давно.

Когда вас уже отпустит, болезные? Когда вы, декларируемые европейцы, ими станете в конце концов.
Когда в вас появится прагматизм???? То самое, что определяет жизнь в небогатых странах ЕС, таких как Испания.
Когда вы поймете, что усосанный Вольво пятнадцати лет - это не ваш выбор. И тем более 4.4 на 20% дороже, чем он стоит на самом деле.
А Джили - не говнозавод у которого нет будущего, а это ваше будущее (и мое в перспективе), как и Лада и Рено с Ниссаном.

[MozG]

Время покажет, что следующее продадим.

[power]

pilottwo1, Я специально катал тестдрайв на СВ-Кроссе, пока мое 15 летнее ведро (именно мое, не знаю как другое), выигрывает у нового СВ кросса за исключением расхода топлива, при этом стоит в 2 раза дешевле.

Критерии:
xc70 2.4тб 2002г Веста SW-Cross 1.8 2018г
Кузов 1 = 1 (за 10 лет владения без всякой обработки у меня нет коррозии)
ЛКП 0 = 1 (сколы, царапины, притирки на парковках)
Внешний вид 1 = 1 (считаем и то и то гуд с учетом гв, хотя на вкус и цвет...)
Комфорт 1 = 0 (однозначно Вольво)
Динамика 1 = 0 (однозначно Вольво)
Управляемость 1 = 0 (однозначно Вольво)
Проходимость 1 = 0 (однозначно Вольво)
Расход топлива 0 = 1 (да многовато, но трасса 7/100 вполне, город 12-16/100 конечно грустновато)
ТО 1 = 1 (то на бензо КСЮ считаю недорогое, и не нужны расходы на каску)
Цена 1 = 0 (Вольво дешевле в 2 раза, у СВ ИПЦ значительно больше)
ИТОГО: 8 = 5

[pilottwo1]

power, если содержание старой машины не убивает тебя, а делает только сильнее, то можешь катать и олдтаймер. Т.е. это твое личное дело.
Такие люди есть. Называются - фанаты марки. Их не пересадишь на другие машины.

Есть фанаты БМВ, которые не признают другие машины. А есть обсосы, которые БНВ покупают совсем по другим мотивам. Зачем?
Чтобы в столбе торчать потом красивее, чем на новом Рено?

Понты. В нашей стране и в странах бывшего Союза до сих пор понты определяют характер бытия.
Особенно это видно у казахов - там это просто в гипертрофированном виде.

[RGC NEO]

pilottwo1, Вот не в обиду,а чего ты берешь ни хера не дешёвые машины? Ведь ты 80% времени проводишь в воздухе. Домой доехать хватило бы и каптюра. И интересно, на чём ездят пилоты Люфтганза? А то всё,казахи.

[builder]

RGC NEO пролетарский гнев детектед
Ты не корректно задал вопрос:

чего ты берешь ни хера не дешёвые машины?

Дёшево и Дорого - это понятия относительные. К примеру.
Имея доход в $5К/месяц взять машину, тянущую на обслугу $300/месяц это не дорого.
Имея доход в $500/месяц взять машину, тянущую на обслугу $300/месяц это не дёшево.

Он берет, потому что может себе позволить без ущерба для бюджета её обслуживать. Т.е. может - и покупает.
"казахский понт" в его трактовке, это не покупка дорогой или дешевой машины, а покупка того, что не можешь обслуживать на должном уровне.

PS И таких "казахов" у нас на форуме валом.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
вот посмотри пару постов выше... рейтинг какой то, плюсики-минусики, а пункта про ремонты нет. вывод: машина не ремонтируется, или иными словами "казах детектед".