Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Женщины, пиво, вино, домино. Футбол, рок-н-ролл, сосед, кимоно

Ваше отношение к разрешению на свободное, регламентированное хранение и ношение короткоствола:

Да, я за разрешение хранения и скрытого ношения короткоствольного оружия с одновременным изменением законодательства о мерах самообороны в сторону смягчения и предоставления возможностей людям защищать себя и других в сложных, угрожающих жизни, здоровью, имуществу ситуациях.
10
19%
Нет, против, не хочу чтобы пьяный, или с нервным срывом от жены, снес мне и ребенку мозги вечером, а я без ствола!
22
41%
Да, но только за хранение и изменение законодательства разрешающего применение с целью защиты своего жилища и жизней.
13
24%
Мы (то есть имеется ввиду или себя или всех кроме себя) не готовы!
7
13%
Пусть будет разрешено Agentos'у решать разрешить или нет, если нет-то всё оружие отдать ему!)
2
4%
 
Всего голосов: 54

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9000
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение TokRa » 16.02.2018 13:54

Окей. А какой был уровень убийств с его применением до этого? И скажи мне, а какой он у нас сейчас? Что там снижать?
У тебя во дворе сколько застрелили человек за последние пять лет? А в соседнем? Еще раз, от кого защищаться, от фашистов? Когда-нибудь видел сводки ГУВД по городу в плане тяжких преступлений? В мультика "Ну, погоди!" больше безобразий. Так что им как раз появится куда расти...

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 16.02.2018 15:52

TokRa писал(а):Source of the postА какой был уровень убийств с его применением до этого? И скажи мне, а какой он у нас сейчас? Что там снижать?

Из данного набора реплик я могу сделать только два предположения:
1. У тебя не открывается прикрепленный мною к исходному сообщению график
2. Ты даже не пытаешься осмыслять информацию, которую предоставляет собеседник с точкой зрения, отличной от твоей

Скажи же мне, что правильной оказалась первая версия!

А то у меня уже начинают закрадываться подозрения, кто именно могут быть те самые полумифические агрессивные беларусы, которые сразу же станут валить друг друга из зарегистрированного, контрольно отстрелянного и занесенного в пулетеку и гильзотеку оружия... и почему некоторые лица так сильно в этом сценарии уверены :o

Аватара пользователя
Nom@de
Клуб любителей выпить
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 10.01.2010 19:16
Авто: Volvo ХС90 V8 2006
GSM: +375447399257
Имя: Саша
Skype: dedakill
№ клубной карты: 14
Откуда: Минск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Nom@de » 16.02.2018 18:33

Morion писал(а):Source of the post TokRa, а сколько в школе Флориды было вооруженных учителей?

australia_homicide.png


Где-то с начала 80-х Австралия стала последовательно усложнять доступ к легальному владению огнестрельным оружием. И уровень убийств с его применением и правда снизился :D

А сколько массовых убийств у нас в школах произошло? И сколько учителей при этом не было ввооружено?
Поскольку у нас в стране уровень жизни "постоянно повышается", все меньше людей до него дотягивается.

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 23.02.2018 23:03

Возможно, не совсем верный вопрос. Например, его можно было бы сформулировать так:
1. Сколько зафиксировано актов вооруженного насилия в белорусских учреждениях для несовершеннолетних?
2. Сколько из них были нейтрализованы силами сотрудников?
И сразу уже совсем другие оттенки, верно? Хотя столь же неоднозначные, только в другую сторону.

Джентльмены, попробую остудить Ваши эмоции: Вам же знакомо (без гугления) понятие "квадрат Декарта"?

Аватара пользователя
Nom@de
Клуб любителей выпить
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 10.01.2010 19:16
Авто: Volvo ХС90 V8 2006
GSM: +375447399257
Имя: Саша
Skype: dedakill
№ клубной карты: 14
Откуда: Минск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Nom@de » 24.02.2018 00:19

Morion писал(а):Source of the post Возможно, не совсем верный вопрос. Например, его можно было бы сформулировать так:
1. Сколько зафиксировано актов вооруженного насилия в белорусских учреждениях для несовершеннолетних?
2. Сколько из них были нейтрализованы силами сотрудников?
И сразу уже совсем другие оттенки, верно? Хотя столь же неоднозначные, только в другую сторону.

Джентльмены, попробую остудить Ваши эмоции: Вам же знакомо (без гугления) понятие "квадрат Декарта"?

Ой нет, вопрос сформулирован корректно. Это не референдум, чтобы оттенками манипулировать.
Максимально простая формулировка для максимально простого ответа, без сослагательных наклонений
Поскольку у нас в стране уровень жизни "постоянно повышается", все меньше людей до него дотягивается.

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 24.02.2018 01:19

Nom@de писал(а):Source of the post
Morion писал(а):Source of the post Возможно, не совсем верный вопрос. Например, его можно было бы сформулировать так:
1. Сколько зафиксировано актов вооруженного насилия в белорусских учреждениях для несовершеннолетних?
2. Сколько из них были нейтрализованы силами сотрудников?

Джентльмены, попробую остудить Ваши эмоции: Вам же знакомо (без гугления) понятие "квадрат Декарта"?


Ой нет, вопрос сформулирован корректно. Это не референдум, чтобы оттенками манипулировать.
Максимально простая формулировка для максимально простого ответа, без сослагательных наклонений


Окей, с интересом выслушаю известную тебе статистику и твою ее интерпретацию. С учетом квадрата Декарта, разумеется.

Возможность сманипулировать — я имел прекрасную, но как многим понятно — переубедить человека может только он сам, мы же — можем лишь дать ему больше информации и задать вопросы. Так что — стараюсь максимально внимательно выслушать!

Аватара пользователя
MozG
Сообщения: 13153
Зарегистрирован: 31.08.2009 11:59
Авто: XC70 D5 03
GSM: 29-44 5664051
Имя: Максим
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение MozG » 24.02.2018 05:04

Morion писал(а):Source of the post С учетом квадрата

Так ты за белых или за красных?
Клубное Вольво-СТО "Клубный Гараж" :good:
http://RemontVolvo.by/
Машина не может сделать человека счастливым. Нужно быть заранее счастливым человеком, чтобы управлять VOLVO
D2

Аватара пользователя
akz
Сообщения: 10047
Зарегистрирован: 20.09.2009 08:53
Авто: S60 2,5Т
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение akz » 24.02.2018 08:36

Morion писал(а):Source of the post я имел прекрасную

Вот об этом лучше и расскажи
ИзображениеЗдесь можно отрезать хвост Клубный скребок № 24

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 04.03.2018 01:36

Уж даже и не знаю, интересны ли кому-то здесь исследования, отличные от сугубо околорелигиозных (читай: суеверных) верований, но, наконец, в США провели довольно-таки серьезное исследование по теме.

И я, при моем отношении к вопросу — ни капли не возражаю против большинства из его тезисов, основанных на статистически значимых фактах:
1. Ограничение доступа детей к огнестрельному оружию снижает вероятность случаев непредумышленной смерти и травм? ОКей, я согласен с жесткими мерами ограничения такового доступа
2. Жесткий контроль доступа к огнестрельному оружию согласно прошлых документально зафиксированных фактов прошлого потенциальных владельцев снижает вероятность суицида с его применением? В душе я в принципе противник суицида (IMHO куда как лучше, тогда уж, погибнуть при попытке ограбления банка или, там, штурма РОВД: хотя бы активное действие против пассивного слива), но — совершенно не против жесткой проверки всей прошлой истории претендента на право владения оружием.

Остается еще один статистически значимый пункт: право оборонять с оружием в руках твой дом, твое имущество — повышает вероятность смертельного исхода. Кто-то против этого права?

Аватара пользователя
Denis B.
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.07.2012 23:54
Авто: volvo v70 2.0i 98г.в. (B5202FS + M56)
GSM: +37529 1664410

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Denis B. » 04.03.2018 23:11

"не читал, но осуждаю..."
- а зачем обсуждать то, чего не будет?
- зачем находить доводы, что бы убедить оппонентов, что желание законно владеть "пестиком, обоснованно суровой реальностью жизни в РБ?
- зачем "пестик", если от него реально больше проблем, чем пользы?
- что по этому поводу говорят британские ученые? :D

мечта должна оставаться мечтой ;)

Аватара пользователя
Rabbit
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 16.09.2009 17:47
Авто: Вольво S40 II
GSM: 8029(7037405)
Откуда: Минск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Rabbit » 16.03.2018 13:39

А я просто люблю оружие и все. Часто о нем читаю статьи. Хотел бы иметь пистолет, пусть даже не дома (например, в тире, в специальном сейфе) и иногда из него в тире стрелять. А лучше - 2...5 стволов разных.
Follow by White Rabbit...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 29.08.2010 12:20
Авто: VOLVO 7.40
Откуда: Витебск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Борисович » 16.03.2018 18:18

2. Самый либеральный закон об оружии

© depositphotos © depositphotos
Многие считают Швейцарию страной пацифистов, из-за того что она сохраняет нейтралитет в любых военных конфликтах. Но это вовсе не так. Военная служба для мужчин обязательна начиная с 18 лет. Большая часть мужского населения состоит в армейском резерве, поэтому у мужчин дома есть оружие и они готовы применить его в любой момент.
На население в 8 млн человек приходится около 4 млн единиц оружия (50 единиц на 100 человек), но при этом в Швейцарии один из самых низких уровней преступности в мире. Да еще и алкоголь в супермаркетах продают только до 22:00.
https://www.adme.ru/svoboda-puteshestviya/10-faktov-kotorye-otkryvayut-shvejcariyu-s-sovershenno-neozhidannoj-storony-1719265/
На безрыбье любую жабу раком поставишь.©

Аватара пользователя
Denis B.
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.07.2012 23:54
Авто: volvo v70 2.0i 98г.в. (B5202FS + M56)
GSM: +37529 1664410

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Denis B. » 17.03.2018 15:49

Rabbit писал(а):Source of the post А я просто люблю оружие и все. Часто о нем читаю статьи. Хотел бы иметь пистолет, пусть даже не дома (например, в тире, в специальном сейфе) и иногда из него в тире стрелять. А лучше - 2...5 стволов разных.

как вариант (и многие так делают) едь в Вильнюс и занимайся

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9000
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение TokRa » 17.03.2018 16:37

Denis B. писал(а):Source of the post
Rabbit писал(а):Source of the post А я просто люблю оружие и все. Часто о нем читаю статьи. Хотел бы иметь пистолет, пусть даже не дома (например, в тире, в специальном сейфе) и иногда из него в тире стрелять. А лучше - 2...5 стволов разных.

как вариант (и многие так делают) едь в Вильнюс и занимайся

Ну можно получить разрешение у нас на карабин например, или стать членом досаафа и там тоже пострелять, какие вопросы? Да, с глока или гюрзы вам мало шансов пострелять, но всё реально, проверено, если есть желание дальше дивана. Практическую стрельбу никто не отменял. Но это всё очень дорого, очень.
Вы хотя бы спросите охотников, когда патрон нормальный в 1-1,5-2$. Большинство даже не представляет стоимость одного выстрела, молчу про нормальный отстрел ствола. В одном цинке патронов на 4к енотов практически, а это ящичек 35*15 всего. Но все так хотят....

Аватара пользователя
Pablo)
Клуб любителей выпить
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 08.06.2011 11:55
Авто: S60 D5244T M56 2002
GSM: 1 1
Имя: Павел
№ клубной карты: 9
Откуда: Брест
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Pablo) » 17.03.2018 20:37

TokRa писал(а):Source of the post на карабин например

через 5 лет владения гладкоствольным ружьем
TokRa писал(а):Source of the post или стать членом досаафа
это скучная стрельба с места стоя закрыв один глаз :) в лучшем случае иж-70 дадут (спортивный аналог Макарова).
Если хочется стрелять из своего - становится охотником, покупать гладкоствол. Можно и в практическую стрельбу сразу податься со своим ружьем, но подготовленный ствол для открытого класса это от 1000$. Типа такой Сайги 12 исп.030
Saiga-12K_030-1.jpg
патроны 12/76 в районе 1 рубля. Через 5 лет можно купить нарезной вариант Сайгу/Вепрь. Тот же калаш, только стреляющий одиночными.
Пистолет свой заиметь сложнее. 5 лет обучения в спортивной секции по пулевой стрельбе, либо по практической стрельбе. Потом можно купить свой, но опять же только мелкашку калибра 22LR. А это либо Марго, либо Вальтер P22. ПМ-образные для гражданских больше недоступны. Кто успел в 90-е хапануть, те юзают. Среди своих продают по 2500$.
Просто пострелять/пройти обучение есть места: Центр специальной подготовки Динамо csp.by. Дадут пострелять из очень многого оружия и научат, но ценники не маленькие у них. Из пистолетов есть Sig Sauer, cz-75, Glock, иж-70 (ПМ). ружей и карабинов хватает, даже снайперской стрельбе научат, только платите)).
Второй вариант для Минска - вступить в нашу Белорусскую федерацию практической стрельбы, секции есть в Минске, Бресте, вроде еще в Могилеве. (bfps.by, ipsc.by). Регулярно проводятся соревнования, Минские ездят в Вильнюс и Брянск, там поинтереснее стрельбища и выбор оружия.
В Бресте есть еще стрелковый комплекс Золотой Фазан, тут тоже хватает из чего пострелять. Аренда галереи 15 р/час. Иж-70 (пм)+коробка патронов к нему 40 штук - 50 руб.
Сам второй год состою в федерации и занимаюсь, всем доволен. Пару медалек/грамот уже есть)) Оптимальный вариант для тех, кто к стволам тяготеет. :good:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Alexandro333
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 15.02.2016 10:49
Авто: Volvo XC70 D5 AWD Momentum+ (МКПП М66) 2011 год
GSM: +375293693250
Имя: Александр
Skype: Aleksandr.Tretiakov
Откуда: Беларусь, Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Alexandro333 » 17.03.2018 20:52

Так а если вкратце, вот нету у меня опыта, нету разрешений, но есть желание просто разок очередями пострелять из автомата и прицельно пострелять из какого нибудь пистолета или винтовки. Куда идти, что делать и сколько платить?

Аватара пользователя
VolvoDC
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 23.10.2010 00:20
Авто: Volvo XC70
Имя: Алексей
№ клубной карты: 111
Откуда: Минск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение VolvoDC » 17.03.2018 20:57

Alexandro333 писал(а):Source of the post есть желание просто разок очередями пострелять из автомата... Куда идти?

В армию.

Годы у вас, молодой человек, подходящие (с) дмб

Аватара пользователя
Alexandro333
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 15.02.2016 10:49
Авто: Volvo XC70 D5 AWD Momentum+ (МКПП М66) 2011 год
GSM: +375293693250
Имя: Александр
Skype: Aleksandr.Tretiakov
Откуда: Беларусь, Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Alexandro333 » 17.03.2018 21:03

VolvoDC писал(а):Source of the post
Alexandro333 писал(а):Source of the post есть желание просто разок очередями пострелять из автомата... Куда идти?

В армию.

Годы у вас, молодой человек, подходящие (с) дмб

не факт что постреляю)

Аватара пользователя
VolvoDC
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 23.10.2010 00:20
Авто: Volvo XC70
Имя: Алексей
№ клубной карты: 111
Откуда: Минск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение VolvoDC » 17.03.2018 21:08

Очередями - точно не факт )
Но больше вариантов легально в РБ из автомата нет, либо я не знаю :)

Аватара пользователя
Pablo)
Клуб любителей выпить
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 08.06.2011 11:55
Авто: S60 D5244T M56 2002
GSM: 1 1
Имя: Павел
№ клубной карты: 9
Откуда: Брест
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Pablo) » 17.03.2018 21:10

VolvoDC писал(а):Source of the post Но больше вариантов легально в РБ из автомата нет,

Все верно. Автоматическое оружие только у сотрудников силовых ведомств. Для гражданских доступно только полуавтоматическое


Вернуться в «Общеклубный offtop»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей