Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Женщины, пиво, вино, домино. Футбол, рок-н-ролл, сосед, кимоно

Ваше отношение к разрешению на свободное, регламентированное хранение и ношение короткоствола:

Да, я за разрешение хранения и скрытого ношения короткоствольного оружия с одновременным изменением законодательства о мерах самообороны в сторону смягчения и предоставления возможностей людям защищать себя и других в сложных, угрожающих жизни, здоровью, имуществу ситуациях.
10
19%
Нет, против, не хочу чтобы пьяный, или с нервным срывом от жены, снес мне и ребенку мозги вечером, а я без ствола!
22
41%
Да, но только за хранение и изменение законодательства разрешающего применение с целью защиты своего жилища и жизней.
13
24%
Мы (то есть имеется ввиду или себя или всех кроме себя) не готовы!
7
13%
Пусть будет разрешено Agentos'у решать разрешить или нет, если нет-то всё оружие отдать ему!)
2
4%
 
Всего голосов: 54

Аватара пользователя
швед
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 01.09.2009 11:32
Авто: 245 в обмороке
GSM: velcommts
Имя: швед
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение швед » 27.11.2017 15:27

Pablo) писал(а):Source of the post А можно за пару месяцев охотничье удостоверение заиметь и хоть такой аппарат купить

вот только не с тем большим магазином. а с малым.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
TokRa писал(а):Source of the post Вы помните, что когда у вас будет ствол для защиты, у другого будет он же, но для нападения

золотые слова.
это как защита кулаками сначала сам в рыло получчишь а потом если сможешь устоять тогда попробуй ответить. так и тут сначала пулю схлопочешь а там как повезет.
кстати один выстрел из вепря картечью равен нескльким одновремнным выстрелам из пистолета. но вот для скрытого ношения он не подходит.
Nom@de писал(а):Source of the post Не было оборота боевого оружия в обществе и нафиг надо.
:good:
запчасти и каталоги запчастей http://www.mehanik.by

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9119
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Notzeal » 27.11.2017 15:43

Pablo), опа. откуда фотка?

Аватара пользователя
Pablo)
Клуб любителей выпить
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 08.06.2011 11:55
Авто: S60 D5244T M56 2002
GSM: 1 1
Имя: Павел
№ клубной карты: 9
Откуда: Брест
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Pablo) » 27.11.2017 17:51

из Гугла.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
швед, это гладкоствол 12 калибра. в большой магазин как раз 8-10 штук влазит.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 29.08.2010 12:20
Авто: VOLVO 7.40
Откуда: Витебск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Борисович » 27.11.2017 18:43

Pablo) писал(а):Source of the post прикольно читать ваши бодания, при том что закон об оружии хрен кто прочитать удосужился. при соблюдении ряда условий, за 5 лет любой адекватный, не привлекавшийся за общественно опасные деяния, может стать владельцем нарезного огнестрела. только калибр .22lr для пистолетов максимум. 9 мм кто успел в 90е нахапать
С радостью пользовал бы ПСМ, на законных основаниях. Калибр мелкий, пуля не экспансивная мелкашка, если что, на вылет. Застрелить из него, так нужно постараться, а подстрелить больно, но не смертельно, самое то.
Pablo), "Вепрь" в США ходовой товар. :good:
Последний раз редактировалось Борисович 28.11.2017 06:45, всего редактировалось 1 раз.
На безрыбье любую жабу раком поставишь.©

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 27.11.2017 18:55

Pablo), так все адекватные и не привлекавшиеся уже всё, что нужно, давно и сделали ;)

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Nom@de писал(а):Source of the post
Morion писал(а):Source of the post
Важно предназначение объекта.
Автомобиль предназначен для передвижения из точки А в точку Б, клавиатура предназначена для печатания текста. А вот оружие предназначено для лишения жизни.


На чем основано утверждение, что предназначение объекта — важно?

На 1000 зарегистрированных автомобилей каждый год приходится — не в теории, а в фактической статистике — в разы больше убийств и тяжких телесных повреждений, чем на 1000 зарегистрированных ружей. Причем это правило действует даже в отношении США, где на 1000 человек приходится — порядка 900 единиц огнестрельного оружия и "всего" 800 автомобилей.

На основе юридической классификации преступлений


Что важнее: мера наказания, примененная к виновному (согласно классификации преступлений) — или число погибших и искалеченных (согласно фактической статистики смертей)?

Аватара пользователя
Nom@de
Клуб любителей выпить
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 10.01.2010 19:16
Авто: Volvo ХС90 V8 2006
GSM: +375447399257
Имя: Саша
Skype: dedakill
№ клубной карты: 14
Откуда: Минск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Nom@de » 27.11.2017 20:49

Morion писал(а):Source of the post Pablo), так все адекватные и не привлекавшиеся уже всё, что нужно, давно и сделали ;)

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Nom@de писал(а):Source of the post
Morion писал(а):Source of the post

На чем основано утверждение, что предназначение объекта — важно?

На 1000 зарегистрированных автомобилей каждый год приходится — не в теории, а в фактической статистике — в разы больше убийств и тяжких телесных повреждений, чем на 1000 зарегистрированных ружей. Причем это правило действует даже в отношении США, где на 1000 человек приходится — порядка 900 единиц огнестрельного оружия и "всего" 800 автомобилей.

На основе юридической классификации преступлений


Что важнее: мера наказания, примененная к виновному (согласно классификации преступлений) — или число погибших и искалеченных (согласно фактической статистики смертей)?

Предназначение оружия - убивать! Так нафига оно надо вв обществе, у которого нет никакой культуры в его обращении?
Сейчас у нас "условно" нет статистики по гибели людей от краткоствольного огнестрельного оружия, потому ято его нет в свободном доступе, так вот зачем эту статистику заводить? Вы умышленно пытаетесь создать обстановку повышенной опасности для меня и моих детей разрешив хранение и ношение пистолета.
Мне такое не надо.
Поскольку у нас в стране уровень жизни "постоянно повышается", все меньше людей до него дотягивается.

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9119
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Notzeal » 27.11.2017 21:52

Pablo) писал(а):Source of the post из Гугла.

Кхм. Уж больно ручка и обвес знакомые

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 28.11.2017 02:28

Вы умышленно пытаетесь создать обстановку повышенной опасности для меня и моих детей разрешив хранение и ношение пистолета.

Согласно фактов — а не страхов или, скажем, религиозных убеждений — автомобиль опаснее пистолета. Что и было мною извучено.

И я бы просил признать одно из двух: или, если мы призываем к отказу от короткостовольного огнестрельного оружия — то не то чтобы прежде, но вместе с тем — мы просто обязаны равно призывать к отказу от непрофессионального управления транспортными средствами. Ибо факты говорят нам, что даже в "агрессивных" США автомобиль — опаснее ружья и пистолета. Благо, еще лет 20-30 — и станет нормой не быть водителем ТС: AI отлично справится.

Либо — прошу альтерантивно публично признать, что, да, нет никаких данных, достаточно уверенно обосновывающих, что строго регулируемый доступ граждан к владению короткоствольным огнестрельным оружием (вполне возможно — ограниченной энергии патрона и калибра, вроде .22). И, соответственно — все Ваше участие в данной теме — не имеет под собою иных значимых оснований, кроме личной веры.

Со своей стороны замечу, что, если собеседник публично признает, что вопрос лежит сугубо в плоскости его верований, а не логики — то лично я вполне готов не развивать далее данную тему и не участвовать в возможных дальнейших дискуссиях в ней. Т.к. в этом случае у меня хотя бы от одного человека будет однозначный ответ на вопрос, исходно заданный Agentos.

Аватара пользователя
MozG
Сообщения: 13424
Зарегистрирован: 31.08.2009 11:59
Авто: XC70 D5 03
GSM: 29-44 5664051
Имя: Максим
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение MozG » 28.11.2017 08:28

Pablo), дело же не в желании заиметь оружие, дело в том что поболтать охота.

Изображение
Клубное Вольво-СТО "Клубный Гараж" :good:
http://RemontVolvo.by/
Машина не может сделать человека счастливым. Нужно быть заранее счастливым человеком, чтобы управлять VOLVO
D2

Аватара пользователя
Nom@de
Клуб любителей выпить
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 10.01.2010 19:16
Авто: Volvo ХС90 V8 2006
GSM: +375447399257
Имя: Саша
Skype: dedakill
№ клубной карты: 14
Откуда: Минск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Nom@de » 28.11.2017 09:31

Никаких уверований, исключительно здравый смысл. На теперешний момент дельта между количеством убийств и смертностью в дтп составляет порядка 100 человек в сторону дтп, но есть еще как минимум 1 статья - умышленное причинение тяжкого вреда здоровью человека.
Но как я понимаю, ваши суждения о вычленении посредством четкого регламента адекватных собственников оружия основано как раз таки на вере.
Поскольку у нас в стране уровень жизни "постоянно повышается", все меньше людей до него дотягивается.

Аватара пользователя
швед
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 01.09.2009 11:32
Авто: 245 в обмороке
GSM: velcommts
Имя: швед
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение швед » 28.11.2017 11:43

вот ведь статистика наука лжи.
если сравнивать по опатности три вещи
автомобиль
нож
ружье.
и по официальной статистике получается самым опсным автомобиль, затем по травматичности нож а затем ствол.
но если взять в разрезе пользования во времени то все становится наоборот
обьясняю
автомобилем мы пользуемся каждый день и по многу часов и из-за такого мощного использования имеем и результат очень большое количество травм и смертей но если сопоставить часы исплзование и количество травм и сммертей то окажется не такой уж и опастный этот автомобиль
а вот ножем мы пользуемся в день не больше 15-20 минут и тут уже другие цифры вскачат если мы соотнесем цифры с количеством порезаных пльцев, животов и убитых
а ружьями люди пользуюттся вообще редко (берем момент когда его расчехли) некоторые раз в месяц пару часов а некоторые вообще ниразу и тут мне кажется будет другой процент по соотношению времени использования к травмам.
понятно ччто такую статистику никто не подводил но косвенно на то что она может быть верна указывают частые случаи травмирования и случайных смертей в окопах. взять туже украину и донецк. получается солдаты постоянно со стволами и постоянно есть небоевые потери. и это в армии где строго прописаны правила как пользвания стволами так и уставные правила. чтоже будет на гражданке тогда боюсь представить.
и всеже саня прав оружие создается для убийства не нужно оно в свободном обороте. дураков много и придурков не мало. представил если бы стволы имели свободное хождение у нас в то время когда один дурак решил зайти с бензопилой в торговый центр. думаю он не бензопилой пошелбы и вот тогда былобы рельно как в штатах.
фишка огнестрела заключается в психологической разнице убийства. все способы подразумевают приближение к жертве а тут с растояния ваалить можно и для многих это является психолоическим фактором останвливающим от убийства ведь к ненавидимому человеку нужно вплотную приблизится при нападении с ножем и иметь такойже риск а вот при имении ствола на руках можно находится на безопастном для себя растоянии и создаватть угрозу. частично этот барьер растормаживатся игровыми шутерами когда последний рубеж осоззнания последсвий нажатия на крючек размывается привычкой совершать тоже самое в игре. что и имеем в штатах. стволы и трагедии. при этом в штатах учились пользоватся стволами не один десяток лет
запчасти и каталоги запчастей http://www.mehanik.by

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 20.01.2018 17:47

Изнасилованная Швеция больна стокгольмским синдромом

Интересный тезис (в статье озвучивается от имени коренной шведки Евы):
Вторая причина: у нас двести лет не было войны, и мы утратили боевой дух. То есть нас учили, что всегда надо вести диалог, а мусульман учили, что за свои ценности надо сражаться.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 29.08.2010 12:20
Авто: VOLVO 7.40
Откуда: Витебск

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Борисович » 20.01.2018 18:34


Я это уже выкладывал пару дней назад, в ветке про расизм.
На безрыбье любую жабу раком поставишь.©

Аватара пользователя
Pablo)
Клуб любителей выпить
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 08.06.2011 11:55
Авто: S60 D5244T M56 2002
GSM: 1 1
Имя: Павел
№ клубной карты: 9
Откуда: Брест
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Pablo) » 03.02.2018 11:25

:rtfm:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9660
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение TokRa » 03.02.2018 12:32

Ай. Гон, чистой воды.

Аватара пользователя
MozG
Сообщения: 13424
Зарегистрирован: 31.08.2009 11:59
Авто: XC70 D5 03
GSM: 29-44 5664051
Имя: Максим
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение MozG » 05.02.2018 07:34

Изображение
Клубное Вольво-СТО "Клубный Гараж" :good:
http://RemontVolvo.by/
Машина не может сделать человека счастливым. Нужно быть заранее счастливым человеком, чтобы управлять VOLVO
D2

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 13.02.2018 01:59


Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 16.02.2018 11:56

Когда в 2015 в Израиле вспыхнула "интифада ножей" — ответом министра безопасности стало радикальное изменение законодательства об оружии, имевшее целью — значительное увеличение числа вооруженных гражданских на улицах. Лица, отслужившие в спецвойсках, а также офицеры Цахал — получили право свободного приобретения оружия, охранникам — было разрешено после смены оставлять оружие при себе, а возраст доступа к оружию был снижен с 21 года до 18.

Министр обороны пояснил, что "хорошо натренированные в обращении с оружием гражданские — обеспечивают серьезную поддержку в борьбе с терроризмом", а мэр Иерусалима выступил с просьбой: каждому жителю иметь при себе оружие.

Итог: абсолютное большинство попыток терактов в Израиле пресекается вооруженными гражданскими, а не полицейскими или военными. Те же из террористов, что попали в руки службы безопасности Израиля — уже не единожды признавались, что теперь предпочитают выбирать целями атак ортодоксальных "харедим" иудеев именно в силу того, что с высокой вероятностью те будут безоружны.

Сторонники ограничений гражданского оружия скажут на это, что в Израиле с его всеобщей призывной службой военный опыт ныне гражданских лиц является единственной причиной, как-то обосновывающей оказываемое им доверие в вопросах доступа к оружию. Однако абсолютное большинство прошедших срочную службу не имеют боевого опыта и квалицицируются по коду 02 (настрел от 40 до 70 выстрелов). Необходимый для получения лицензии курс обращения с пистолетом для таких лиц занимает, тем не менее, не полных четыре часа.

Когда в 1974 террористы атаковали школу в Маалоте — Израиль не стал объявлять школы "зоной, свободной от оружия". Вместо этого были введены поправки в законодательство, сделавшие обязательной вооруженную охрану в школах, а для учителей была создана система обучения обращению с оружием; сегодня ее частью являются регулярные стрелковые тренировки. За более чем 40 лет с того момента в Израиле в школах были слышны выстрелы всего дважды; в обоих случаях, террористы были убиты учителями.

Оригинал статьи в Israel National News

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 9660
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение TokRa » 16.02.2018 12:30

Ты хочешь сказать, что страна, которая воюет со дня своего провозглашения независимости, где уже несколько поколений в принципе не представляют жизнь без вооруженного конфликта и человеческих потерь, может служить хорошей мотивацией для легализации оружия?? Там это вынужденная данность исторически. И изначально другой менталитет заложен к оружию. Они в режиме "война" и дисциплинированы. Ты у нас где террористов видел? Да у нас нормального мордобоя уже сложно найти в городе, в сравнении с лет 15 назад, иногда даже жаль.

А вот очередной пример когда, оружие есть, а режим "с помощью винтовки я споймал Бога за тестикулы" - Стрельба в школе во Флориде: погибли 17 человек.
А у нас он станет режим "понты" и "какой я крутой". Опять же, менталитет.

Аватара пользователя
Morion
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 31.08.2009 17:20
Авто: 240 (D24, M47, 1989) и 244 (B21A, M45, 1979)
GSM: +375296742839
Имя: Алексей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Вы за легализацию хранения и ношения короткоствольного оружия?

Сообщение Morion » 16.02.2018 13:23

TokRa, а сколько в школе Флориды было вооруженных учителей?

australia_homicide.png


Где-то с начала 80-х Австралия стала последовательно усложнять доступ к легальному владению огнестрельным оружием. И уровень убийств с его применением и правда снизился :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться в «Общеклубный offtop»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость