Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
- MozG
- Сообщения: 14418
- Зарегистрирован: 31.08.2009 11:59
- Авто: XC70 D5 03
- GSM: 29-44 5664051
- Имя: Максим
- Откуда: Минск
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Бери рюкзак , тогда и объективы и вспышка войдет.
Клубное Вольво-СТО "Клубный Гараж"
http://RemontVolvo.by/
Машина не может сделать человека счастливым. Нужно быть заранее счастливым человеком, чтобы управлять VOLVO
D2
http://RemontVolvo.by/
Машина не может сделать человека счастливым. Нужно быть заранее счастливым человеком, чтобы управлять VOLVO
D2
- pilot2k
- Сообщения: 4558
- Зарегистрирован: 08.10.2010 15:17
- Авто: VW B6 2.0TFSI BPY automatic
- GSM: on demand
- Имя: pilot2k
- Blackmore
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 14.09.2009 13:16
- Авто: VOLVO V70 D5 2005
- GSM: 6496580VelCom
- Имя: Дэн
- Откуда: Sverige-Vitryssland
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 3 раза
А фильтра для чего? Ставь просто Мамия ультрафиолет и всё.
Клубная карта # 135
https://www.drive2.ru/users/rainbowrising/#blog
Volvo 745 Estate D6 1986 --> Volvo V70 D5 2005
https://www.drive2.ru/users/rainbowrising/#blog
Volvo 745 Estate D6 1986 --> Volvo V70 D5 2005
- reanimator
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 09.11.2011 21:14
- Авто: Volvo V70, D5 2003, МКПП
- GSM: +375296628281
- Имя: Андрей
- № клубной карты: 92
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
мой фотопарк------- мыльница (CANON PowerShot A620),зеркало (NIKON D90), стекло (AF-S NIKKOR 18-105mm 1:3,5-5,6G ED), пыха (NIKON SB-600),два МФУ EPSON, кейс , штатив и многое другое.
Я фото осваивал еще со школьной скамьи. Смена 8М. Увеличитель УППА-603,пленки. реактивы,фотобумага в черных конвертах.Это было так интересно. Когда купил первую пленочную зеркалку пробывал заняться цветным фото, к этому времени детство закончилось и появились новые технологии фотопечати ( kodak,fuji), струйные фотопринтеры.
И ТАК выбираем фотоаппарат: зеркалка или мыльница?
Как всегда небольшой ликбез или просто пояснительная записка: зеркалка или зеркальный фотоаппарат, который позволяет фотографу в процессе съемки наблюдать в видоискателе реальное изображение, прошедшее через объектив. Мыльница (фотомыльница, цифромыльница) – достаточно простой фотоаппарат с несменным фотообъективом и простым или цифровым видоискателем. Ликбез окончен
Итак, какой же фотоаппарат выбрать фотолюбителю: зеркалку или мыльницу? На эту тему написаны целые трактаты, по этой тему с завидной регулярностью разворачиваются дискуссии на фотофорумах и в фотоблогах. Короче, найти ответ очень просто – достаточно зайти на форум и… вряд ли вы найдете для себя простое решение Сколько людей – столько и мнений, знаете такую пословицу? И еще хуже что на форумах тусят как профи, так и профаны, но которые мнят себя профи. В худшем случае вы ошалеете от непонятных терминов и никакого толкового решения не примите. С консультантами в магазине дела могут обстоять еще хуже: вам либо постараются продать фотоаппарат подороже, либо наоборот, убедят что надо покупать попроще и подешевле. На самом деле вы купите залежавшуюся цифромыльницу, которая давно морально и технически устарела.
Как же тогда сделать правильный выбор? Ответ лежит на поверхности Подумайте немного и попробуйте определиться где и при каких обстоятельствах вы будете делать большую часть ваших фото? Если вы фотографируете пьянки-гулянки, детишек в песочнице, друзей на фоне Мерседеса – вам абсолютно не нужна зеркалка! Даже фото из отпуска на море зеркалка не сможет сделать более красочными или более художественными, поверьте. Если вы любуетесь своими произведениями на экране ноутбука или распечатываете фот 10х15 для семейного фотоальбома – вам не нужна зеркалка! Смотрите в сторону качественных фотокомпактов, это будет правильный выбор. Размеры, вес и простота управления – вот на какие качества цифромыльниц вам стоит обратить внимание!
Если вы хотите тратить время на вдумчивые пейзажи, часами заниматься съемкой портретов любимой девушки и печатать их в размере А4, если вы хотите зарабатывать на фотографии – тогда вам нужен зеркальный фотоаппарат. Но знайте: зеркалка – это постоянные расходы! Предположим вы купили зеркалку любительского уровня и вам действительно нравится заниматься фотографией… Через некоторое время вас перестанет устраивать объектив вашего аппарата, вам понадобится более качественный объектив. Стоимость фотообъектива зачастую превышает стоимость зеркалки начального уровня, иногда даже в 3-4 раза. Потом вам захочется иметь не один объектив… Затем вам понадобится поменять тушку (сам фотоаппарат без объектива) на более крутую модель. А если учесть что этому увлечению сопутствует покупка еще массы различных вспомогательных девайсов и акцессуаров, то можно отложить в сторону калькулятор и закрыть глаза Я вас не разубеждаю покупать зеркалку, я говорю как есть
А вообще, лучший способ проверить нужен ли вам зеркальный фотоаппарат – попросить такой на несколько дней у знакомых. Если вам понравится таскать с собой довольно тяжелый и неудобный фотоаппарат, если вы начнете испытывать удовольствие от того, что почти перед каждым нажатием на затвор вам приходится “колдовать” и думать – покупайте зеркалку! Если вы ни разу не захотите перейти с автоматического режима съемки на ручной или ни разу не задумаетесь как будет выглядеть ваша подруга если вы сейчас же поменяете ракурс – покупайте цифромыльницу, не пожалеете!
Я фото осваивал еще со школьной скамьи. Смена 8М. Увеличитель УППА-603,пленки. реактивы,фотобумага в черных конвертах.Это было так интересно. Когда купил первую пленочную зеркалку пробывал заняться цветным фото, к этому времени детство закончилось и появились новые технологии фотопечати ( kodak,fuji), струйные фотопринтеры.
И ТАК выбираем фотоаппарат: зеркалка или мыльница?
Как всегда небольшой ликбез или просто пояснительная записка: зеркалка или зеркальный фотоаппарат, который позволяет фотографу в процессе съемки наблюдать в видоискателе реальное изображение, прошедшее через объектив. Мыльница (фотомыльница, цифромыльница) – достаточно простой фотоаппарат с несменным фотообъективом и простым или цифровым видоискателем. Ликбез окончен
Итак, какой же фотоаппарат выбрать фотолюбителю: зеркалку или мыльницу? На эту тему написаны целые трактаты, по этой тему с завидной регулярностью разворачиваются дискуссии на фотофорумах и в фотоблогах. Короче, найти ответ очень просто – достаточно зайти на форум и… вряд ли вы найдете для себя простое решение Сколько людей – столько и мнений, знаете такую пословицу? И еще хуже что на форумах тусят как профи, так и профаны, но которые мнят себя профи. В худшем случае вы ошалеете от непонятных терминов и никакого толкового решения не примите. С консультантами в магазине дела могут обстоять еще хуже: вам либо постараются продать фотоаппарат подороже, либо наоборот, убедят что надо покупать попроще и подешевле. На самом деле вы купите залежавшуюся цифромыльницу, которая давно морально и технически устарела.
Как же тогда сделать правильный выбор? Ответ лежит на поверхности Подумайте немного и попробуйте определиться где и при каких обстоятельствах вы будете делать большую часть ваших фото? Если вы фотографируете пьянки-гулянки, детишек в песочнице, друзей на фоне Мерседеса – вам абсолютно не нужна зеркалка! Даже фото из отпуска на море зеркалка не сможет сделать более красочными или более художественными, поверьте. Если вы любуетесь своими произведениями на экране ноутбука или распечатываете фот 10х15 для семейного фотоальбома – вам не нужна зеркалка! Смотрите в сторону качественных фотокомпактов, это будет правильный выбор. Размеры, вес и простота управления – вот на какие качества цифромыльниц вам стоит обратить внимание!
Если вы хотите тратить время на вдумчивые пейзажи, часами заниматься съемкой портретов любимой девушки и печатать их в размере А4, если вы хотите зарабатывать на фотографии – тогда вам нужен зеркальный фотоаппарат. Но знайте: зеркалка – это постоянные расходы! Предположим вы купили зеркалку любительского уровня и вам действительно нравится заниматься фотографией… Через некоторое время вас перестанет устраивать объектив вашего аппарата, вам понадобится более качественный объектив. Стоимость фотообъектива зачастую превышает стоимость зеркалки начального уровня, иногда даже в 3-4 раза. Потом вам захочется иметь не один объектив… Затем вам понадобится поменять тушку (сам фотоаппарат без объектива) на более крутую модель. А если учесть что этому увлечению сопутствует покупка еще массы различных вспомогательных девайсов и акцессуаров, то можно отложить в сторону калькулятор и закрыть глаза Я вас не разубеждаю покупать зеркалку, я говорю как есть
А вообще, лучший способ проверить нужен ли вам зеркальный фотоаппарат – попросить такой на несколько дней у знакомых. Если вам понравится таскать с собой довольно тяжелый и неудобный фотоаппарат, если вы начнете испытывать удовольствие от того, что почти перед каждым нажатием на затвор вам приходится “колдовать” и думать – покупайте зеркалку! Если вы ни разу не захотите перейти с автоматического режима съемки на ручной или ни разу не задумаетесь как будет выглядеть ваша подруга если вы сейчас же поменяете ракурс – покупайте цифромыльницу, не пожалеете!
- reanimator
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 09.11.2011 21:14
- Авто: Volvo V70, D5 2003, МКПП
- GSM: +375296628281
- Имя: Андрей
- № клубной карты: 92
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
vada1980 писал(а):а если руки-круки и глаза-криваза,то и дорогая вещь не спасётpilot2k писал(а): есть мнения что только фулл фрэйм и nearbird
Добавлено спустя 55 секунд:
но ведь с другой стороны и мыльницей можно сфотать,что не атарвёсси
к слову : теперь зеркалки тоже снимают видео , в моей правда без автофокуса. Видео должна снимать ВИДЕОкамера, а фотографии- ФОТОкамера.
Если по настоящему заниматься фото, то фотиков должно быть несколько. Все зависит от того что вы хотите получить. ЗЕРКАЛКА , есть большой минус (габариты). Когда вы возмете все это в руки почувствуете вес (тушка, объектив и вспышка) без малого 2 кг . Я сам не всегда тоскаю все это, только когда знаю: что буду снимать, где, для кого, и самое главное в каком состоянии. Ведь на зеркалку делают снимки сугубо через видоикатель а не визирование по ЖКИ (Визирование — процесс наблюдения за снимаемым изображением в киносъемочном, фотографическом аппаратах или видеокамере. Для визирования в соответствующих аппаратах существует видоискатель, позволяющий определять границы кадра и фокусировать объектив.). На то и называется ЦИФРОВАЯ ЗЕРКАЛЬНАЯ ФОТОКАМЕРА. В мыльнице это просто дырка.
Кому интересно звоните. Есть небольшой опыт работы в Photoshop.
- pilot2k
- Сообщения: 4558
- Зарегистрирован: 08.10.2010 15:17
- Авто: VW B6 2.0TFSI BPY automatic
- GSM: on demand
- Имя: pilot2k
-
- Сообщения: 9586
- Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
- Авто: XC90 V8 2005; XC90 2.5 2005
- GSM: +3752969939I9
- Имя: Вадим
- № клубной карты: 96
- Откуда: Слоним-Дятлово -Минск-Жодино
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Дабы не плодить темы, спрошу здесь.
Фотик который есть уже не устраивает, качеством снимков, скоростью съемки, быстро разряжаются батареи и многое другое, есть Canon А720, морально и материально устрел. Хочу купить фотоаппарат, что по-серьезнее. Что посоветуете? Производитель, модель? Критерии- хорошее качество снимков, живучесть батарей, удобный не тяжелый в поездках, цена без переплат за марку и не нужные функции, т.е. соответствующая купленному.
Фотик который есть уже не устраивает, качеством снимков, скоростью съемки, быстро разряжаются батареи и многое другое, есть Canon А720, морально и материально устрел. Хочу купить фотоаппарат, что по-серьезнее. Что посоветуете? Производитель, модель? Критерии- хорошее качество снимков, живучесть батарей, удобный не тяжелый в поездках, цена без переплат за марку и не нужные функции, т.е. соответствующая купленному.
Последний раз редактировалось W@dim 20.11.2016 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
- Nob
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18.02.2016 11:28
- Авто: XC90 2.5t LPG
- GSM: +375295585660
- Имя: Nob
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Живучесть батареи - зеркалка. Хорошее качество - беззеркалка или зеркалка, с большего пох, смотря что вкладывать в качество. Знаю по собственному опыту шизыков, признающих только конкретный бренд. Удобный - зеркалка. Не тяжелый - беззеркалка. Цена - кэнон А720
Исходя из изложенного, мое сугубное имхо - Olympus OM-D10 с запасной батареей. ИБО: уже "предыдущая" модель === адекватная цена, качество снимков круче в сопоставимом и +1 ступень сегменте - только игорькрутой, компактный даже со штатной оптикой, откидной тач-экран, три крутелки. Батарея вменяемая, хотя на плотный день не хватит.. но это общая беда гибридов.
ПС. Месяца полтора назад мотался в Петриков за внезапно всплывшим в продаже последним в природе 620м олимпусовым зеркалом..
Исходя из изложенного, мое сугубное имхо - Olympus OM-D10 с запасной батареей. ИБО: уже "предыдущая" модель === адекватная цена, качество снимков круче в сопоставимом и +1 ступень сегменте - только игорькрутой, компактный даже со штатной оптикой, откидной тач-экран, три крутелки. Батарея вменяемая, хотя на плотный день не хватит.. но это общая беда гибридов.
ПС. Месяца полтора назад мотался в Петриков за внезапно всплывшим в продаже последним в природе 620м олимпусовым зеркалом..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мы не получили Землю в наследство от предков. Мы взяли ее взаймы у наших детей.
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
-
- Сообщения: 9586
- Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
- Авто: XC90 V8 2005; XC90 2.5 2005
- GSM: +3752969939I9
- Имя: Вадим
- № клубной карты: 96
- Откуда: Слоним-Дятлово -Минск-Жодино
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Ты не понял. Я имел ввиду, что цена без переплаты, соответствующая купленному фотоаппарату. Т.е. адекватная.
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
- Nob
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18.02.2016 11:28
- Авто: XC90 2.5t LPG
- GSM: +375295585660
- Имя: Nob
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Да понял, просто сЪутрировал слегка на ночь глядя. Адекватная цена по закону рынка, а точнее, согласно теории жизненного цикла продукта - после выхода "более новой" модели. Это касается всего.
Мы не получили Землю в наследство от предков. Мы взяли ее взаймы у наших детей.
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
-
- Сообщения: 9586
- Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
- Авто: XC90 V8 2005; XC90 2.5 2005
- GSM: +3752969939I9
- Имя: Вадим
- № клубной карты: 96
- Откуда: Слоним-Дятлово -Минск-Жодино
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Не мой бюджет. Такой дорогой не нужен. Попроще есть что?
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
- Nob
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18.02.2016 11:28
- Авто: XC90 2.5t LPG
- GSM: +375295585660
- Имя: Nob
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Сам собой напрашивается вопрос - каков "комфотный" бюджет? В рашке кит 34тыс, это не искамши.. дешевле только просьюмерки, и то не все, и откровенно бюджетные зеркала, которые через полгода окажутся в детских игрушках. Про Б.У. я не говорю.
Мы не получили Землю в наследство от предков. Мы взяли ее взаймы у наших детей.
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
-
- Сообщения: 9586
- Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
- Авто: XC90 V8 2005; XC90 2.5 2005
- GSM: +3752969939I9
- Имя: Вадим
- № клубной карты: 96
- Откуда: Слоним-Дятлово -Минск-Жодино
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
- Nob
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18.02.2016 11:28
- Авто: XC90 2.5t LPG
- GSM: +375295585660
- Имя: Nob
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
За столько в свое время продался Б.У. 3 года панасоник DMC-G2. Если речь про новый аппарат - это компакты без вариантов имхо. Справедливости ради, там появились довольно интересные варианты, в том числе с мегазумами.
Мы не получили Землю в наследство от предков. Мы взяли ее взаймы у наших детей.
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
XC90 2.5t MY04 "Крузя".
-
- Сообщения: 3009
- Зарегистрирован: 13.04.2011 18:17
- Авто: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI 2018
- GSM: 80336219455
- Имя: Игорь
- № клубной карты: 21
- Откуда: Минск
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Были разные фотики - мыльницы (пленочная одна и пара цифровых), было два фотика (один в игрушках лежит, как писали выше, второй на помойке) с суперзумом.
И вот я дошел до зеркалки. Выбор был осознанным, так как из каки конфетку не сделаешь. Это я про суперзумы с матрицей 1/2.3". Невозможно сделать таким фотиком нормальной фотки, даже снимая в РАВ.
Купил Никон Д7000. И сегодня полностью удовлетворен. Есть два недостатка - нет кнопки "шедевр" и вес. Хотя про вес все понятно - все зеркалки тяжелые по сравнению с мобильником. Это все, что я выявил за 2.5 года.
Пришлось прочитать пару сотен кило литературы, самому поэкспериментировать и что-то уже получается.
Прилетел с Тенерифе, выложил друзьям, с которыми там был, фото на гуглфото без сжатия. Очень восхищались тем, как снимает фотик. Режим "авто" не использую.
В составе комплекта КИТовый объектив 18-105мм 3.5-5.6G и палтинник 50mm 1.8G AF-S Nikkor. Этого достаточно на все случаи жизни.
У друзей был интересный девайс http://kupi.tut.by/cifrovye-fotokamery/ ... 32641.html. Хрень полная с посредственным качеством фото, если сравнить с моим Никоном.
Даже за эти деньги беззеркалка проиграла нормальному зеркальному фотику.
И вот я дошел до зеркалки. Выбор был осознанным, так как из каки конфетку не сделаешь. Это я про суперзумы с матрицей 1/2.3". Невозможно сделать таким фотиком нормальной фотки, даже снимая в РАВ.
Купил Никон Д7000. И сегодня полностью удовлетворен. Есть два недостатка - нет кнопки "шедевр" и вес. Хотя про вес все понятно - все зеркалки тяжелые по сравнению с мобильником. Это все, что я выявил за 2.5 года.
Пришлось прочитать пару сотен кило литературы, самому поэкспериментировать и что-то уже получается.
Прилетел с Тенерифе, выложил друзьям, с которыми там был, фото на гуглфото без сжатия. Очень восхищались тем, как снимает фотик. Режим "авто" не использую.
В составе комплекта КИТовый объектив 18-105мм 3.5-5.6G и палтинник 50mm 1.8G AF-S Nikkor. Этого достаточно на все случаи жизни.
У друзей был интересный девайс http://kupi.tut.by/cifrovye-fotokamery/ ... 32641.html. Хрень полная с посредственным качеством фото, если сравнить с моим Никоном.
Даже за эти деньги беззеркалка проиграла нормальному зеркальному фотику.
-
- Партнер клуба
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 06.03.2014 03:29
- Авто: Орленок
- GSM: +375293475177
- Имя: Виталий
- Откуда: планета Земля
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Купил IPhone SE в качестве фотика.
Обратил внимание, что он умеет ещё и звонить
Обратил внимание, что он умеет ещё и звонить
Лучше короткий диалог, чем долгая переписка
+375 29 347-51-77 +Viber
+375 29 347-51-77 +Viber
- Шуренберг
- Сообщения: 2627
- Зарегистрирован: 14.01.2013 21:37
- Авто: Веста св кросс 1.8 мкпп .
- GSM: 0291892390
- Имя: Александр
- № клубной карты: 30
- Откуда: Минск
- Поблагодарили: 1 раз
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
pilottwo1, есть у зеркалок главный косяк- размер. Вот честно, уже начинает надоедать. раньше был canon серии ixus-фотки говно, но влазил в карман. сейчас зеркальный canon и его приходится носить в сумке.
- MozG
- Сообщения: 14418
- Зарегистрирован: 31.08.2009 11:59
- Авто: XC70 D5 03
- GSM: 29-44 5664051
- Имя: Максим
- Откуда: Минск
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Судя по бюджету не о том вы спорите.
Зеркалку если хватает то фф брать, если на кроп идёшь то и беззеркалка норм.
W@dim, Посмотри какой некс 5 на барахолке, я недавно свой продал за 250$ со стоковым объективом 16-50.
Зеркалку если хватает то фф брать, если на кроп идёшь то и беззеркалка норм.
W@dim, Посмотри какой некс 5 на барахолке, я недавно свой продал за 250$ со стоковым объективом 16-50.
Клубное Вольво-СТО "Клубный Гараж"
http://RemontVolvo.by/
Машина не может сделать человека счастливым. Нужно быть заранее счастливым человеком, чтобы управлять VOLVO
D2
http://RemontVolvo.by/
Машина не может сделать человека счастливым. Нужно быть заранее счастливым человеком, чтобы управлять VOLVO
D2
-
- Сообщения: 9586
- Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
- Авто: XC90 V8 2005; XC90 2.5 2005
- GSM: +3752969939I9
- Имя: Вадим
- № клубной карты: 96
- Откуда: Слоним-Дятлово -Минск-Жодино
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Хочу купить фотик. Зеркалка или мыльница?
Я не понял эту терминологию.
Не успел я...такой как раз в бюджет
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Некс 5 снят с производства.
С рук покупаю, если только из проверенных рук.
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)