VOLVO-CLUB.BY

пройдитесь по логойке от 26 дома и мимо 28-30. невольно захочется перетравить все что движется, не пройти ( про газоны речи нет, ощущение что выгуливают коней исключительно на пешеходных дорожках.

AIL, нервный ты какой-то, агрессивный. фу таким быть.

соседей, которые бычки с балкона бросают, выносят елки засерая иголками подъезд, машины на тротуарах ставят и тд и тп тож "под нож"? я так понимаю, что сам ты просто чистейший ангел, раз позволяешь себе подобные рассуждения в отношении других. ну что ж... похвально.

Добавлено спустя 53 секунды:
http://people.onliner.by/2014/01/22/nes ... ya-sobaka/ к основной теме

В этой дискуссии необходимо понимать, что люди и собаки это все таки разные вещи, какими бы подонками не были первые и каккими милашками вторые

как по мне, то читая разделившиеся мнения и взгляды, я бы пришел к такому выводу:
раз уж мы находимся на территории "человека" (город, другая обжитая территория...), то и выдерживать нужно "порядки" принятые человеком... Собачники ОБЯЗАНЫ следить за своими питомцами, и я лично оправдаю отравление "бешенной" собаки "безмозглого" хозяина, ибо ему не хватило мозгофф самому за ней проследить...(что касается несчастных случаев).
Что касается бродячих собак, то что ж тут поделать? такая их доля... Раз уж родились на "территории" человека и на ступень ниже по эволюционной лестнице, они просто заложники ситуации, или помилует их человек или загубит. В джунглях с "нами" церемониться не будут, зъядять и все тут... Там работает Закон джунглей. Тут работает закон "города".
Но все равно остается вина человека, что он не контролирует на своей же территории тех, кого потом сам же истреблять будет. Раз уж создал город, будь добр и об его "здоровье" заботиться не тирановскими методами.

карабас писал(а):AIL, нервный ты какой-то, агрессивный. фу таким быть.

соседей, которые бычки с балкона бросают, выносят елки засерая иголками подъезд, машины на тротуарах ставят и тд и тп тож "под нож"? я так понимаю, что сам ты просто чистейший ангел, раз позволяешь себе подобные рассуждения в отношении других. ну что ж... похвально.

Я не нервный. Как раз рассуждаю совершенно спокойно и взвешено. Нормальные методы уже все испробованы. Увы, не работают.
Насчет бычков - с соседом поговорил по поводу курения в подъезде. Пока работает, вроде осознал. Передумает - будем дальше работу проводить другими методами.
Я не ангел. Но я прекрасно понимаю что мои интересы могут идти в разрез с интересами других. Потому я не ремонтирую машину во дворе а снимаю гараж. Я не слушаю музыку громко дома, а ограничиваюсь низким уровнем звука. Я не паркую машину поперек стоянки, а всегда смотрю чтобы и другим было удобно и беспроблемно сесть-выехать. Я не лезу вперед очереди. И т.д. и т.п. Это элементарные правила. Их не сложно соблюдать.
Одного не пойму - почему когда мужик пролазит в виноводочном в начало очереди и получает в грызло все понимают и поддерживают ибо сам виноват, а аналогичная по сути ситуация с собаками считается нонсенсом?

yagger, +1

AIL, Я так понимаю беседа заходит в тупик.
У меня собака,бельгийская овчарка малинуа (особи этой породы состоят на службе в полиции многих стран),как она ко мне попала писал выше.Выглядит он не милым пёсиком,поэтому спускаюсь и подымаюсь( 6 эт)исключительно пешком,дабы не испугать детей выходя из лифта(дети вообще пугаются всего резкого),до места выгула (благо у нас лес не далеко)строго на поводке и в наморднике.
Вообщем тоже соблюдаю элементарные правила и человеческие и собаководческие,не тяжело,я с тобой согласен.Стараюсь ставить себя на место людей,которым я могу чем то мешать(в разумных пределах)
И я прекрасно понимаю мнения обычных людей,у меня собака 2 года,раньше не было.И кроме владельцев собак ни кто не виноват,что общество делится на два лагеря.Не надо ждать пока по закону оштрафуют,надо жить не мешая другим наслаждаться жизнью.
Я даже не пытаюсь объяснять соседям,что мой пёсик не кусается,намордник лучше,откуда человек может знать,что в голове у пса,какой нибудь запах может вызвать у него агрессию.
ДОГХАНТЕРЫ меня не волнуют,пёс на повадке и под присмотром.Волнует то, кто будет убирать разлагающиеся трупы животных,и не возомнят ли эти борцы,что так можно и с туберкулёзом бороться,травя бомжей,а что дальше.......

yagger,согласен 100%

Да,и забыл добавить,я уверен,что из моих детей не вырастут ублюдки калечащие сначала бездомных животных,а потом и людей.

RGC NEO писал(а):AIL, Я так понимаю беседа заходит в тупик.

Отчего же. Описанное Вами есть пример уважения собаководом окружающих людей. И как вполне логичное следствие -

RGC NEO писал(а):ДОГХАНТЕРЫ меня не волнуют,пёс на повадке и под присмотром.

RGC NEO писал(а):Волнует то, кто будет убирать разлагающиеся трупы животных,

Всё просто. Нерадивые хозяева если это чья-то собака. Точно так же, как они бы убирали их в случае любой другой причины смерти. Если это бродячая собака - то те, кто это делает сейчас. Вроде как должны они естественной смертью умирать, так что есть службы, занимающиеся этим.

RGC NEO писал(а):и не возомнят ли эти борцы,что так можно и с туберкулёзом бороться,травя бомжей,а что дальше.......

А вот тут возвращаемся к вопросам самоконтроля. Всегда есть люди, которые способны выйти за определенную черту.

RGC NEO писал(а):Да,и забыл добавить,я уверен,что из моих детей не вырастут ублюдки калечащие сначала бездомных животных,а потом и людей.

Это замечательно. Однако думаю стоит им объяснить и то, что существует такое понятие как угроза от которой есть необходимость защищать себя и своих близких.
Не дай бог какой-то собаке покажется что на её хозяина напали - придется решать дилему - калечить животное или остаться самому калекой.

AIL писал(а):а снимаю гараж

налоговая в курсе? ) а то ведь закон - он закон.

RGC NEO писал(а):ДОГХАНТЕРЫ меня не волнуют,пёс на повадке и под присмотром.

аналогично. за своего совершенно спокоен. просто жестокость и отсутствие уважения к общечеловеческим ценностям меня беспокоят. и особенно ее количество в обществе. на дорогах то по сути то же самое.
а оправдывать способы догхантеров считаю дикостью. в любой норм стране за это сажают. ну что с них дикарей-супостатов взять то.
даже т.н. догхантеры могли бы решать этот вопрос гуманнее: пусть помогают с отловом для гуманного усыпления. а вот обрекать невиновное беспомощное животное на мучительную смерть - верх гнусности.

злобные догхантеры раскидывают отраву на площадках для выгула?
они не дают на поводке держать собаку?
мешают следить за тем, что бы пес не жрал невесть что с земли?
не нравиться, что нужно мучить собаку поводком и намордником?
не нравиться убирать какули савочком в пакет?
не нравиться, когда замечания по этому поводу делают?
не нравиться, что нельзя брать везде с собой?
не нравятся кошки?(шутка))))
не нравится, когда убирают с улиц бродячих собак?(гуманных методов здесь нет)
http://youtu.be/IHui3_d67AU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... opEbMrWXz9

я за цивилизованное решение вопросов

AIL писал(а): Вроде как должны они естественной смертью умирать, так что есть службы, занимающиеся этим.

Сбитых животных,раскатывают на дорогах и никто не убирает.

AIL писал(а): Всегда есть люди, которые способны выйти за определенную черту.

Вот это и страшно,на форумах,они получают одобрение и если где нибудь,кто нибудь напишет как надоели бомжи,это будет как руководство к действию(общество же одобряет)

AIL писал(а):Это замечательно. Однако думаю стоит им объяснить и то, что существует такое понятие как угроза от которой есть необходимость защищать себя и своих близких.

И собака по сугубо моему мнению,наименьшая из угроз

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
Denis B.,

А вообще меня тоже бесит ,когда со всех Мачул идут выгуливать,своих пуделей и спаниелей,к нашему дому.Летом начну своего отпускать на подходах,чтоб неповадно было.

карабас писал(а):налоговая в курсе? ) а то ведь закон - он закон.

Я не сдаю. Я снимаю. В товариществе зареган. Как там дальше - моральные проблемы собственника гаража.

карабас писал(а):отсутствие уважения к общечеловеческим ценностям меня беспокоят.

Ну вот для большинства ценностью является спокойствие и здоровье членов своей семьи. Возможность жить в чистом доме, дворе, городе. А никак не радость соседа от того как хорошо сегодня покакал его питомец и как весело он бегал по двору заигрывая с детьми и заливаясь лаем.

карабас писал(а): пусть помогают с отловом для гуманного усыпления. а вот обрекать невиновное беспомощное животное на мучительную смерть - верх гнусности.

Мне кажется, Вам стоит подробнее изучить вопрос гуманности усыпления службами. Думаю, будете немало шокированы.

RGC NEO писал(а):Сбитых животных,раскатывают на дорогах и никто не убирает.

И? Чем изменится ситуация - не убирали, не убирают, убирать не будут.

RGC NEO писал(а):И собака по сугубо моему мнению,наименьшая из угроз

Смотря с чем равнять. Я вот считаю что меньше подвержен угрозам во дворе где играют дети и гуляют их мамашки, чем во дворе где бегает один единственный конь собачьей породы.

AIL писал(а):Я не сдаю. Я снимаю. В товариществе зареган. Как там дальше - моральные проблемы собственника гаража.

а я не про сдачу, а про ремонт

карабас писал(а):а я не про сдачу, а про ремонт

Занимаюсь исключительно только своими машинами. По мелочи БЕЗВОЗМЕЗДНО помогаю соклубникам.

AIL писал(а):будете немало шокированы.

наслышан. тоже не нормально и это должно меняться.

Добавлено спустя 52 секунды:

AIL писал(а):А никак не радость соседа от того как хорошо сегодня покакал его питомец и как весело он бегал по двору заигрывая с детьми и заливаясь лаем.

ну сколько можно одно и тоже. в этом по-моему давно единодушно определились. это не хорошо. порицаю

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
да и вообще как-то глупо... мы говорим возражая об одних и тех же проблемах, причем имеем практически схожие позиции. ) противоречия возникают, как мне кажется, только в методах.

AIL писал(а):RGC NEO писал(а):Сбитых животных,раскатывают на дорогах и никто не убирает.И? Чем изменится ситуация - не убирали, не убирают, убирать не будут.

это ответ на

AIL писал(а):так что есть службы, занимающиеся этим.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

карабас писал(а):да и вообще как-то глупо... мы говорим возражая об одних и тех же проблемах, причем имеем практически схожие позиции. ) противоречия возникают, как мне кажется, только в методах.

+100500
Ни кто и ни что,не даёт право отдельной группе людей вершить самосуд в 21 веке

читаю и диву даюсь .. вроде все согласились, что собака - животина обыкновенная, и действует соответственно тому как её выучил хозяин и как и что он ей позволяет... ну тобишь корень зла в хозяевах .. а травить и убивать всё-равно рвутся собак ...

А решение тут я вижу только одно - куль-ту-ра ... вот пока она не будет иметь превосходство над всем остальным в головах большинства, то тут вряд-ли что-то поможет

Ок. Я не спорю - это крайние меры и хорошими их назвать нельзя. Но это единственный работающий механизм.

Какой выход из ситуации?

Штрафы, огромные штрафы. Конфискация и усыпление агрессивных животных.

Хотя как показала практика с авто - даже с конфискацией меньше бухать не стали, ибо на бухую не соображают уже ни о чем.

AIL писал(а):Ок. Я не спорю - это крайние меры и хорошими их назвать нельзя. Но это единственный работающий механизм.

Какой выход из ситуации?

Как бы не придумали такой механизм и для чего нибудь другого(только против других примеров человеческого бескультурья)
Будешь апплодировать тоже ?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
ZloKriska,
ARThouse,
Согласен, обеими руками за

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
AIL, Ведь убив животное у дебила,проблему не решишь,он заведёт ещё и сделает ещё злее

RGC NEO писал(а):Как бы не придумали такой механизм и для чего нибудь другого(только против других примеров человеческого бескультурья)
Будешь апплодировать тоже ?

Для начала я не приветствую этот метод. Я констатирую что других не вижу.
Штрафы-конфискации - полный бред. Слишком хлопотно и никто этим не будет заниматься.
Сажать хозяев на сутки хотя бы - возможно выход. Равно как и с алкашней за рулем было бы выходом и останавливало бы куда эффективнее конфискации машин.
Но пока (и в обозримом будущем) всем пох, приходится решать своими силами.

Как вариант для тех, кто не любит такие решения вопросов. Могу предоставить и адрес где свора находится - пожалуйста - приезжайте с спецслужбами, отлавливайте, или в одиночку... Как угодно. Могу и адрес где соседка с собакоконем живет - можно попробовать пообщаться что с ней, что с конём её... Есть желающие?

Добавлено спустя 32 секунды:

RGC NEO писал(а):AIL, Ведь убив животное у дебила,проблему не решишь,он заведёт ещё и сделает ещё злее

Значит будет заводить постоянно нового. Пока не научится следить за ним.