VOLVO-CLUB.BY

kritik писал(а): Вот вы чего не свалили?Что тут вас держит так крепко и не отпускает?

Исключительно природная лень и страх перемен.
Памяркоуныя мы и за стабильнасць.

Вот и я про то..Серёге и Диме уже уважение можно выразить только за то что без лишнего чёса,решили,поставили цель,свалили,и не ноют,хтя уверен не сладко там,а в первое время тем более..Про таких говорят что они везде жить будут.А большинство как клоуны слюни годами пускают,и уши развешивая, представляют как там хорошо было бы жить!А сами даже анкету леняться на гринку заполнить,или заплатить кому что бы помогли..

kritik писал(а): Вот вы чего не свалили?Что тут вас держит так крепко и не отпускает?

Если вопрос ко мне, то 18 лет назад я намылив лыжи стоял...
Жена скулить начала - родители, языка не знаю... А были мосты и support в New Zealand. На земле дубов, так сказать.
Через пару лет запела другую песню - может поедем...
Но было уже поздно. Перестали выдавать миграционные визы гражданам бывшего союза.
Просто съездил по гостевой. Пооблизывался и вернулся.
А потом была неплохая работа здесь... Больше 10-ти лет некогда было "новости смотреть".
Сейчас же ехать на пустое место, имея почти полтинник за плечами и дочь-студентку, я уже не рискну.
Поезд ушел...

Я может чего то не понимаю но возможность свалить была и будет всегда..И причём проще это сделать не имея тут особо ничего..То бишь чего стрематься то,хуже только смерть..А всё остальное это лирика,всегда в оправдание найдутся десятки причин,почему не смог,почему не захотел,почему не дали..И это касается не только эмиграции,но и обычной людской жизни.Кто хочет находит возможности,кто не хочет находит причины!Так вроде..

kritik писал(а): Я может чего то не понимаю

Даже нечего возразить.
И еще одна просьба: если с кем-то общаешься - дай знать. Маякни как-нибудь... Ответь с цитатой, что-ли.
Иначе похоже на "разговор с умным человеком".
Извиняй, но буду далее воспринимать это именно так...

ок

kritik писал(а): Серёге и Диме уже уважение можно выразить только за то что без лишнего чёса,решили,поставили цель,свалили,и не ноют

Деня спасибо, но я ни куда не сваливал пока... у меня жена на чемоданах, а я в командировке...
..и на гринку я подал "от балды", нехотя... цели уже не было на тот момент.

yagger писал(а): Или может правильнее наоборот, когда страна реально нуждается в помощи ни куда не ехать?

Ну, можно начать с утечки мозгов, например. Когда в стране трудное время, два наших соклубника решили, что выгодней свои мозги продавать дорого.
А страна стонет от нехватки квалифицированных специалистов. И про условия труда не надо - страна реально нуждается в помощи.

kirill69 писал(а): Кто-то тут распинается "пяткой в грудь" - пиндосия, гоблины тикают...
А сам готов валить сразу, как только прижмет.

Если одни идиоты будут рвать глотки другим идиотам и валить всех подряд из крупнокалиберных пулеметов, то место ли мне среди всех этих оболваненных людей?
Я прекрасно понимаю, что революции делают романтики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.
И никогда не было по другому. И всегда заканчивалось одинаково - горами трупов и откатом лет на 20 назад.

А от катастрофы побегут все. Когда идет старуха с косой и не разбираясь изменяет ландшафт, то тут уже не до сантиментов.

Самые первые побегут те, кто уже умеет бегать. Кстати.

pilottwo1 писал(а): страна стонет от нехватки квалифицированных специалистов.

Игорь, я ж выше писал, тот режим и ту власть, "спасать" нет желания, потому как они кидают и не краснеют, они пожинают плоды того, что посеяли... Ты их кормишь (ессно не прямо, а косвенно), потому, что тебе они создали условия лучше, чем другим. Именно поэтому тебе проще. Я хлебнул своего, попробую хлебнуть вражеского, сравним, взвесим...

yagger, это не ответ - хочу, не хочу. Есть долг перед страной. Обязан выполнить.

yagger писал(а): Или может правильнее наоборот, когда страна реально нуждается в помощи ни куда не ехать?

Есть одна причина остаться - та же, что и в 41 году. Остальные тебя ни к чему не обязывают. Семью в охапку и на восток или на запад.

pilottwo1 писал(а): Есть долг перед страной. Обязан выполнить.

...я бы даже развил тему чутка. гос-во кинуло тучу народу, я взял на себя часть долга и потиху закрываю его. В частности гос-во кинуло (и кидает) своих же граждан, я взял одного из граждан и выплачиваю ему вместо государства усиленную пенсию, которую гражданину обещало гос-во. Таким образом я освободил наших чиновников от задачи решать выплату долга хотя бы одному гражданину.

Отправлено спустя 13 минут 49 секунд:

pilottwo1 писал(а): Есть долг перед страной.

Кстати, интересная тема...
Было бы интересно обсудить, когда он выплачивается? как оценивается? в чем выражается?

pilottwo1 писал(а): Есть долг перед страной. Обязан выполнить

а вот действительно в чем он.
я там понимаю долг возникает когда ты чтолибо получил и затем должен
это отдать или возместить, каким способом и в каком количестве это уже договоренность должника и кредитора.
так вот что именно страна дала в долг, и как его вернуть и выполнить этот долг.
как этот долг образовался?

пособие на детей верни

MozG писал(а): пособие на детей верни

Пособие на детей из твоих же взносов в ФСЗН

akz писал(а):

MozG писал(а): пособие на детей верни

Пособие на детей из твоих же взносов в ФСЗН

значит мне верни

MozG писал(а): значит мне верни

А ты не платил

akz писал(а):

MozG писал(а): значит мне верни

А ты не платил

Как раз таки работники не платит. Платит работодатель, а тот кому долги надо вернуть перераспределяет их на пособия.

yagger писал(а):

pilottwo1 писал(а): Есть долг перед страной.

Кстати, интересная тема...
Было бы интересно обсудить, когда он выплачивается? как оценивается? в чем выражается?

Ничего интересного. Скучная тема. Это смесь социологии и философии, мало кому интересны эти темы (скучны), но на самом деле именно в этих науках есть ответы.
ГОСУДА́РСТВО (одна из формулировок)
Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.
Всё, не больше и не меньше: один класс эксплуатирует другой, все остальное (силовые методы типа полиции и идеологические типа идей различных долгов) направлены на удержание господства.

Соответственно ответы:
- Когда решит господствующий класс и принудит это сделать.
- Как решит господствующий класс.
- в чем угодно. если надо господствующему классу - в деньгах (налоги), если надо - в жизнях (войны, казни)

Всё остальное - сопли.

pilottwo1 писал(а): Есть долг перед страной. Обязан выполнить.

"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!". (Жорес Алферов)

Лучше и не скажешь.
Эти песни про долг перед "государством" оставь для одноклеточных...