VOLVO-CLUB.BY

power писал(а): Надо срочно объявить войну Калифорнии и тут же сдаться

К сожалению, в долгосрочной перспективе такое "счастье" ведет к деградации.

kirill69 писал(а): К сожалению, в долгосрочной перспективе такое "счастье" ведет к деградации.

а тут ошибка
этот как пульт ду или эскалаторы или машины и куча друних примеров.
все это позволило сконценрироватся на другом или уделиттть больше времени др. вещам чем вставание с дивана хождение по ступенькам или кручение педалей велосипеда и испльование общественного транспорта.

kirill69 писал(а):

pilottwo1 писал(а): Есть долг перед страной. Обязан выполнить.

"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!". (Жорес Алферов)

Лучше и не скажешь.
Эти песни про долг перед "государством" оставь для одноклеточных...

Ну то есть США и западная европа не подходят вам.
Смотрите больше в сторону Венесуэлы? Казахстана?

Nom@de писал(а): Ну то есть США и западная европа не подходят вам.

Хотят социалку, но платить за это не хотят.

Отправлено спустя 19 минут 36 секунд:

kirill69 писал(а):

pilottwo1 писал(а): Есть долг перед страной. Обязан выполнить.

"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!". (Жорес Алферов)

Лучше и не скажешь.
Эти песни про долг перед "государством" оставь для одноклеточных...

Почему же люди становятся на лыжи в те страны (пиндостан - яркий пример), где без медстраховки тебя даже скорая не заберет, зубы будешь лечить сам - на кухне, с помощью газовой плиты и клещей, про коммуналку вообще молчу, а пенсия строго накопительная.
Не секрет, что эмигранты, приезжая в гости в РФ или в Беларусь, первым делом бегут по врачам - стоматология, УЗИ и т.д.

За образование также можно не платить. Мой сын поступил на бюджет в СПбГАГА (гос.академия гражданской авиации). Все бесплатно - обучение, кормежка и самое главное летная практика. Полеты на самолете - очень дорогое удовольствие.
Моя племянница учится в Академии управления при президенте РБ. Бесплатно.
Хочешь вышку? Сделай так, чтобы родителям не пришлось за это платить. Вой про платное образование здесь неуместен.

Щаз начнется про уровень зарплат...
Спросите о нем у наших эмигрантов. Сколько и что стоит и сколько остается, как можно легализоваться без гринки и т.д.
Спросите, научились ли они уже раковину наполнять утром, чтобы помыться-побриться.
Окажется, что наполнить ванну - дорогое удовольствие. Лучше душ. Без вариантов.
А в квартире 18 градусов вполне комфортная температура, если на улице ноль градусов.

Попросите... Нет. Я настаиваю, чтобы выложили свои ежемесячные траты на всЁ наши друзья.

У меня есть в личке. И я скажу, что простым работягам, людям без востребованной специальности и т.д., которые хотели бы поддерживать тот же уровень жизни, что и здесь, придется пахать по 14-16 часов в день. Без отпусков (их там и так нет) и болезней (дорого болеть).
Я оцениваю уровень предполагаемого дохода примерно в 6000-7000 в месяц. Чтобы хоть что-то откладывать при наличии семьи в 3-4 человека.

А это средняя зарплата за 2016 год для подавляющего большинства мигрантов.
басбой - $1500 ($8,65)
фудраннер - $2083 ($12,02)
бармен - $2500 ($14,42)
разнорабочий на стройке - $2917 ($16,83)
грузчик - $3250 ($18,75)
хаускипер - $2417 ($13,94)
посудомойщик - $2250 ($12,98)
кассир - $2250 ($12,98)
водитель - $5833 ($33,65)
продавец-консультант - $5500 ($31,73)
официант - $2250 ($12,98)

Большинству из них приходится жрать бичпакеты и жить в коробке из-под холодильника (образно), так как заплатив только за аренду жилья и медстраховку, останется 200 баксов на еду.

Ну надо шире смареть...
Для начала бюджет собирается от поступлений ВСЕХ граждан страны, от продажи природных богатств, которые принадлежат нам, от торговли госпредприятиями продукцией за рубеж...
Государство занимается рядом дел (поддержанием порядка, защитой суверенитета, границ, представлением на политической арене и др...), и людям надо платить за это (другое дело, что сейчас суммы, которые надо платить за это определяют как раз те, кому их и надо платить )))). Оплата идет из того же бюджета, из него же идут оплаты бюджетникам (медицина, учителя, военные, милиция...)
Если учитывать, что мы получили БЕСПЛАТНОЕ образование, получаем БЕСПЛАТНОЕ медобслуживание, постоянно находимся под защитой армии и милиции, в стране порядок и спокойствие, то это и есть те самые траты гос-ва на нас.
Если мы получили бесплатное образование, то ДОЛГом можно назвать отработку в виде некоего кол-ва лет на гос-предприятии к примеру.
В то же время, мы проживаем на защищенной охраняемой территории, за что тоже бухаются не малые гроши... Долгом видимо можно назвать налоги от нашей деятельности.
Другое дело, что гос-во иногда остается должно своим гражданам и ни кто тут не пошевелит пальцем, чтобы эти долги вернуть или как то компенсировать. Получается весело - однобокий долг. А если учесть еще и то, что воровство в высших эшелонах процветает огого, то это еще и усугубляется...

pilottwo1 писал(а): где без медстраховки тебя даже скорая не заберет

Чутка преувеличено. ))) Сама суть не донесена. Основная суть в том, что тут социалка развита значительно круче чем у нас. (парадокс, но как есть). Проблема в деньгах! Кто будет "банкет" оплачивать!? (Это и есть наша проблема в том числе! Наша - остального мира!). Смысл состоит в следующем: врачи получают зп (от страховых компаний, если упрощенно) и им на самом деле нет разницы кого они лечат, бомжа или богатого сынка, врач к своей работе будет относиться очень хорошо потому, что он получает офигенную зп и он имеет репутацию за эту зп, есть еще такая обязаловка для врачей, некоторое время в месяц отработать в гос-клиниках, где им платят "из другого кармана". После лечения, пациент получит счет от страховой (врачи даже не в курсе от кого и кто и какие счета получают пациенты), которая платит врачу, от клиники, которая потратила расходники на лечение... Если пациент имеет дом, машину еще ценности, это все пойдет на продажу, чтобы покрыть долг... А если пациент не может оплатить, т.е. у него просто нет ресурсов, ему приходит на помощь гос-во и оплачивает эти счета. НО! как только пациент получает возможность, тут же с него этот долг будут взимать ))) ВОТ ЭТО ДОЛГ! Поэтому тут боятся попасть в больницу, особенно не по собственному желанию. А тащить будут чуть ли не силой, только бы не дать человеку умереть.

pilottwo1 писал(а): За образование также можно не платить.

Кстати, большинство гос-нных школ в сша бесплатны. Есть тучи колледжей и программ для тех, кто не может оплатить, тоже все бесплатно.
Только подтверди, не обмани, а то узнают, мало не покажется.

pilottwo1 писал(а): Сколько и что стоит и сколько остается

Очень не легко сравнивать. Если взять мое текущее состояние, то я трачу относительно дохода больше половины... в РБ было меньше половины. На остаток тутошний, я могу позволить себе больше, чем на остаток в РБ мог позволить... Жена при этом не работает. ))

pilottwo1 писал(а): научились ли они уже раковину наполнять утром, чтобы помыться-побриться.
Окажется, что наполнить ванну - дорогое удовольствие. Лучше душ. Без вариантов.

Не скажу относительно всех, чесс говоря не в курсе, у нас в комплексе вода включена в стоимость аренды. Ванную я и жена принимаем каждый вечер. Водой пользуюсь как в РБ, чищу зубья и бреюсь под струей, да еще и напор приличный, чтобы мою щетину выбить мог из под лезвий. ))) Но это у нас такие правила, как у других не в курсе.

pilottwo1 писал(а): А в квартире 18 градусов вполне комфортная температура, если на улице ноль градусов.

Это не о Калифорнии...

pilottwo1 писал(а): Я настаиваю, чтобы выложили свои ежемесячные траты на всЁ наши друзья.

Аренда, бензин, коммуналка, интернет, страховки ~3к
Еда (рестораны не входят) - 300 - 400

pilottwo1 писал(а): Хотят социалку, но платить за это не хотят.

Я оплатил свою социалку этой стране с лихвой. Занимаюсь этим уже более 30-ти лет. 31 если быть точным. За это она украла два года моей молодости. Вырвала их из моей жизни и забыла...

pilottwo1 писал(а): Щаз начнется про уровень зарплат...

Речь была совсем не об этом.
Я и сам прекрасно знаю где что и сколько весит. И мне не нужно рассказывать эти прописные истины.
Речь о том, что кто-то предлагает мне незабвенно, безоглядно и беспричинно "родину любить".
У меня один вопрос: за что? Что мне сделал этот александрийский бизнес-проект бесплатно? Что я ему должен?
Мне нравится земля, на которой я родился.
Но я ненавижу то, во что она превратилась, и тех, кто это сделал.

pilottwo1 писал(а): За образование также можно не платить.

Согласен. За образование моей дочери платят шведские налогоплательщики.

pilottwo1 писал(а): Большинству из них приходится жрать бичпакеты и жить в коробке из-под холодильника (образно), так как заплатив только за аренду жилья и медстраховку, останется 200 баксов на еду.

А в лучшей стране на земле те, кто на этой земле работают и тебя кормят, получают 100 рублей в тетрадку в магазине. И еще в лучшем случае 100 рублей на карточку для оплаты коммуналки и страховок. И живут практически в коробке из-под холодильника...
Не знал? Это тебе не летать... Будь должен дальше этой "родине".

kirill69, поддерживаю

Игорь,а ведь он во многом прав. Я ведь тоже два года юности долги отдавал,а когда сломал позвоночник,то бесплатная медицина мне встала в 2,5 вражеских денег. И после этого я должен ещё что то?

RGC NEO писал(а): Я ведь тоже два года юности долги отдавал,а когда сломал позвоночник,то бесплатная медицина мне встала в 2,5 вражеских денег.

Вот как доходит... Радостно это.
А вот человек из орды приехал в пиндосию по гринке, поработал пол-годика на поляка на стройке (молодой еще - сил хватает), поплатил страховочку и теперь эти пиндосы лечат его бесплатно от в совке заработанных болезней...
Любите родину дальше. Ей это нравится...

kirill69 писал(а): во что она превратилась

А во что она превратилась?
Пока лично я от всех инострашек, кто приезжал к нам только и слышал, как у нас чисто и красиво все вокруг...

RGC NEO писал(а): Я ведь тоже два года юности долги отдавал

RGC NEO писал(а): И после этого я должен ещё что то?

И когда придется пенсию считать эти два года можно будет себе в гудок засунуть.
Спасибо партии.


Отправлено спустя 36 секунд:

yagger писал(а): Пока лично я от всех инострашек, кто приезжал к нам только и слышал, как у нас чисто и красиво все вокруг...

Потемкинская деревня. Нет?
Я с ними поработал здесь больше 15-ти лет.
Это первые впечатления. А вот те, кто пробыл здесь пол-года и больше, прониклись торжеством момента по-полной и по второму разу сюда уже не хотят. Разве что за очень хорошую з/п.

kirill69 писал(а): Потемкинская деревня. Нет?

не везде.
Но в сша грязнее в разы даже на общественных дорогах...

А чего жёны то не работают?Только не говорите что вам итак вполне хватает,и больше не нужно!Поэтому сами предложили жене не работать! По ходу для девок это просто приятное приключение!!Просто смотрю как под копирку ситуации..Я себе представлял,прилетели и давай вдвоём жопу рвать,что бы жить хорошо!А нет,девчёнки думали иначе!Тряпичная какая то ситуация вырисовывается!

У меня в деревне коровник. Мне с него молоко перепадает, кому то навоз на удобрение, а кому то только запах дерьма коровьего. Так и государство. Оно вроде как и одно и то же но каждый получает свое. Кому то молоко парное, а кому то только запах дерьма.
Как говорится: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Сами в нем живёте, сами его строите, сами место в жизни Ищите.

kritik писал(а): А чего жёны то не работают?

Те работы, что ей нравятся, пока недоступны, а те которые доступны, мне не нравятся.
Но рвеееется на работу тока держи. )))))))

Серёга, я не помню, писал ли ты где живешь (мегаполис, ближний пригродод или совсем деревня) и прочитав
вот эту статью хочу спросить, как по твоим ощущениям, насколько описываемое положение близко к реальности?

ЗЫ и напомни, плиз, ты где живешь.

Вот там и живет.

pilottwo1 писал(а): Вот там и живет.

Не, меня в контексте статьи интересует. Ну типа если про минск, то в дроздах, КГ, сельхозпосёлке или шабанах - в какой части и какого типа жильё?

builder, неплохая статья, как раз в тему месячнику по проблемам развития городов.

builder, кстати да, можно было бы и фотки с работы выложить. И пояснить пацанам за жильё)))).
Далеко ли до работы ехать или достаточно дверь в гараж открыть?
На дядю или на себя работа?