VOLVO-CLUB.BY

builder писал(а): 22.02.2019 16:21 Государство - инструмент эксплуатации

Это оно сейчас стало таким. А мой вопрос об изначальном смысле государства.

doublebug писал(а): 22.02.2019 16:29

builder писал(а): 22.02.2019 16:21 Государство - инструмент эксплуатации

Это оно сейчас стало таким. А мой вопрос об изначальном смысле государства.

После появления прибавочной стоимости, на её основе случилось появление классов. Один (всегда) господствующий, который и создает государство с тем, чтобы с его помощью, путем насилия, принуждения держать в подчинении эксплуатируемый класс. На этапе становления государство являлось машиной для поддержания господства одного класса над другим. Сложно сказать, изменилось ли что-нибудь, в принципе, разве что риторика стала более и более "демократичной"...
Но изначальный смысл государства именно такой ... кмк...
Что там ещё рассусоливать.

Действительно!)
Нечего тут рассусоливать. С оплачиваемым отпуском я чувствую себя гораздо приятнее, чем без него.
Так что ну нахер))

doublebug писал(а): 22.02.2019 16:29

builder писал(а): 22.02.2019 16:21 Государство - инструмент эксплуатации

Это оно сейчас стало таким. А мой вопрос об изначальном смысле государства.

Неужели изначально пряники всем раздавали, что бы гражданами стали... Или кто то когда то понял, что ну ево нафик- самому пряники делать и припахал остальных.
Государство для народа ровно столько, сколько народ может потребовать. Ни грамма больше.

Nom@de писал(а): 22.02.2019 22:29 Действительно!)
Нечего тут рассусоливать. С оплачиваемым отпуском я чувствую себя гораздо приятнее, чем без него.
Так что ну нахер))

Ну ты то понимаешь, что это не подарок на самом деле. Просто сначала ты заработал эти деньги и положил в карман своей фирме, а потом она тебе отдала - типа гуляй Саша. В штатах ты изначально работаешь на свой карман.

Ultras писал(а): 21.02.2019 19:43 Нет больше слова ПОЛУЧКА, есть только слово ЗАРПЛАТА. Плата за работу.

а кто говорит про получку и зарплату.
вопрос в том что работодателю в штатах насрать на работника. на его здоровье на МОТ и на ее рекомендации и так далее.
вобще по твоей логике, зачем тогда и 8часовой рабочий день и выходные и обеденный перерыв. работай выполняй заканчивай работу и тогда только дуй отдыхать.

швед, есть договор, в рамках которого оговорены условия такие как: рабочий день, обьем работы, заработная плата, выходные дни и куча всего. И никто из сторон не обязан ничего выдумывать. Все поощрения только на усмотрения тех же сторон.

builder писал(а): 23.02.2019 02:00

Nom@de писал(а): 22.02.2019 22:29 Действительно!)
Нечего тут рассусоливать. С оплачиваемым отпуском я чувствую себя гораздо приятнее, чем без него.
Так что ну нахер))

Ну ты то понимаешь, что это не подарок на самом деле. Просто сначала ты заработал эти деньги и положил в карман своей фирме, а потом она тебе отдала - типа гуляй Саша. В штатах ты изначально работаешь на свой карман.

В смысле? В штатах ты не работаешь на карман предприятия и весь доход с твоей работы получает работник? Мы же оба знаем что это не так
Я наверное не совсем понимаю тебя

швед писал(а): 23.02.2019 11:56 работодателю в штатах насрать на работника. на его здоровье на МОТ и на ее рекомендации и так далее.

)))) На вскидку, еще...

швед писал(а): 23.02.2019 11:56 работодателю в штатах насрать на работника

Было бы интереснее найти отличия от наших работодателей, в чем проявляется у них "не насрать" на работника? )))

Nom@de писал(а): 23.02.2019 14:15В смысле?

Откуда твой отпускной появляется? Учредитель или директор со своего кармана достают? Иными словами часть того, что могли бы платить ежемесячно - откладывается на твой отпуск. В штатах там, где нет отпуска, что могут - то платят сразу. И твой выбор, самому каждый месяц откладывать вместо работодателя и гулять каждый год или пахать без выходных.
Другой вопрос - социальные гарантии, типа сохранения рабочего места да и другие... Штаты - дно на мой взгляд. Но туда не за этим едут. Длинный бакс, да и детям в школе за решёткой с латиносами спокойнее.

yagger, рассказываю.
В вооружённых силах у лётчиков 45 суток отпуска. Ты их можешь разбить только на две части, одна из которых не может составлять менее 14 дней.
Т. е. отпуск регулируют, чтобы ты реально отдохнул, а не брал 45 раз по дню.
Каждый год - направление в ведомственный профилакторий. Там массаж, бассейн, Блэк Джек и т. д.
Ну, это ладно.

Белавиа. 53 дня. Попробуй на отпуск забить, типа летать хочу, не могу.
Позвонит сначала девочка с отдела планирования, а если не отреагируешь, то вызовут на ковёр к командиру отряда, который поставит раком и будет долго объяснять, что так делать не хорошо.
Короче, каждый год одно и тоже - пилоты отпуска накапливают, отдел планирования стучит шефу, тот пишет типа приказ и выгоняет всех насильно.

У жены на работе все проще, но им там отсыпают бабла, кроме отпускных.
Сгоняла за границу - держи к отпускным ещё и компенсацию. А это примерно 500 баксов. Тыжпотратилась.
Причем, не обязательно предоставлять копию турпутевки или ещё чего - с Аирбнб копию оплаты виллы на Канарах и нормально.
Страховка жизни и здоровья у них прикольная. Ничем не болел в течении года - вперёд на обследование бесплатное в платной клинике. Перечень врачей, анализов и процедур. Болячку нашли - покрыли страховкой лечение.

Мы работаем на государственных предприятиях.
Уверен, что в ИТ сфере все ещё шоколадней в плане плюшек своим работникам.

Таксистам херова. Почти так же херова, как и в штатах...

builder, эт да. В прошлом году желтые таксисты бастовали в Нью-Васюках- Убер работу отнимает. Мэр сделал ход конем - запретил регистрировать новые номера такси для Убера и еще какой-то помойки.
Цены на номера взлетели до небес, а стоили что-то типа 200-300 баксов.
Бедные мигранты теперь не могут стартануть в Пиндостане нормально, приходится жить впроголодь и о школе за колючей проволокой детям остается только мечтать.
Жуть, короче.

yagger писал(а): 24.02.2019 07:17 На вскидку, еще...

ну америкосы красавцы, теперь создают трудовые резервации, сначала для индейцев, преступников, негров, а теперь для работников.

yagger писал(а): 24.02.2019 07:19 Было бы интереснее найти отличия от наших работодателей, в чем проявляется у них "не насрать" на работника? )))

ох Сережа как ты прав.
нашим ни меньше насрать причем еще и размазать. как ни грустно. но зачем сравнивать плохое с худшим. надо тянутся к идеалу.

pilottwo1 писал(а): 25.02.2019 08:54 таксисты бастовали в Нью-Васюках-

выражежение нью-васюки откуда оно?

швед писал(а): 25.02.2019 11:03 выражежение нью-васюки откуда оно?

12 стульев Ильфа и Петрова.

W@dim писал(а): 25.02.2019 11:08 12 стульев Ильфа и Петрова.

а можно ссылку именно на эту фразу?

швед,

Васюки слышал и видел а вот НЬЮ ВАСЮКИ не услышал