Добавлено: 01.12.2009 11:53
и как же тебе твои принципы позволили?AIL писал(а):И на охоте был.
и как же тебе твои принципы позволили?AIL писал(а):И на охоте был.
А собственно это и было одним из первых шагов в вырабатывании принципов. Кроме того - иногда нет выбора.MozG писал(а):и как же тебе твои принципы позволили?
Да в том то и дело что нет здесь вуали, просто понимаешь, одно без другого невозможно, охота это совокупность действий а не один выстрел!AIL писал(а):Ну как же? Итог удачной охоты - убитое животное. А всё остальное - ритуалы и прочее вуалирование конечной цели. Спокойнее. Ничего личного, не надо так реагировать.
да я хожу на охоту только по путевке, только при условии наличия всех документов(и что бы они были в порядке)AIL писал(а):Хыхыхы. Если тебе выдают только по лимиту, это не значит, что толстому дяде из руководства не выдадут то, что он захочет. Так что про расчёты популяции можно говорить абсолютно условно. Более того - единожды рассчитав разрешенное на отстрел количество, коррекция потом не производится. Независимо от того, сколько там браконьеры настреляли.
а я не по себе сужу, просто делаю вывод из твоего поста выше о знакомых охотникахAIL писал(а):Не стоит судить обо всех по себе. Не каждый человек приемлет такую модель поведения, хотя видимо ты только так и представляешь ее. Еще раз - постарайся без агрессии. Тебе могут ответить. Это не из пукалки по зайцам шмалять.
твой пример считаю некорректным и никак его с охотой нельзя связать даже отдаленно...AIL писал(а):Зачем так примитивно и однобоко? Зверь не будет различать с чем ты. Он боится (атакует) не нож или ружьё, а человека. Так что абсолютно побарабанно что у человека в руках. Важнее другой фактор - будешь ли ты, "высшее существо", вести себя так же, зная, что можешь получить отпор, которому не сможешь противостоять? Как бы тебе проще объяснить... Вот к примеру гопник может у малышей вытряхивать карманы, герой, ему можно и он победит. А вот к гориллоподобному омоновцу он просто побоится подойти - ибо огребет без разговоров.
я просто констатирую факт...ни больше не меньше, зверь сильнее человека это факт!AIL писал(а):И это подтверждаешь ты сам:Lexa писал(а):и зверь в любом случае при равных условиях будет сильнее, и это нормально!!!вот как раз таки по этой причине на охоту ходят с ружьем а не с ножом!
ненужно подводить мои слова под ваши мысли на счет красивого и некрасивогоAIL писал(а):Хы. Козу не стреляю - она красивая. Кабана стреляю - он некрасивый. Давай и с людьми так? Ачо? Уже практиковалось.И да, "добыл"... Красивое слово. Героическое. А чего не говорить УБИЛ? или предпочитаем завуалировать?
я тебе ответил уже по поводу стрелять/не стрелять, охот коллектив это не стадо никто никому ничего не должен, хочешь стреляй хочешь нет, пример я тебе привел у тебя еще остались вопросы по этому поводу?AIL писал(а):А ты попробуй таки предложи. Предложи патроны оставить дома.
а вот ты научись уважать слова и мнения других людей... потому как это конкретный переход на личности и читать мне это не приятно! ок?AIL писал(а):Это не из пукалки по зайцам шмалять.
Странный вывод.Lexa писал(а):а я не по себе сужу, просто делаю вывод из твоего поста выше о знакомых охотниках
А ты абстрагируйся от личностей и сущностей. Оперируй только соотношениями сил. И всё совоершенно корректно и прозрачно становится.Lexa писал(а):твой пример считаю некорректным и никак его с охотой нельзя связать даже отдаленно...
Не, собсна вопросов нет. Осталась только уверенность, что никто не согласится не убивать.Lexa писал(а):я тебе ответил уже по поводу стрелять/не стрелять, охот коллектив это не стадо никто никому ничего не должен, хочешь стреляй хочешь нет, пример я тебе привел у тебя еще остались вопросы по этому поводу?
Ну и то хорошо. Неприятно просто читать "вопли", КАПСЛОК ПОСТОЯННЫЙ, иЛи СлОвА зАбОрЧиКоМ.Lexa писал(а):P.S. по поводу воскл знаков это я не оруну вот просто пишу я так, здесь ничего личного нет и с нервани у меня все в порядке
![]()
На это могу ответить только одно:Lexa писал(а):а вот ты научись уважать слова и мнения других людей... потому как это конкретный переход на личности и читать мне это не приятно! ок?
Lexa писал(а):А если твои знакомые занимаются браконьерством то это проблемы( в том числе и моральные) только их!!! Я понял почему у тебя такое мнение, ты смотришь на таких вот вышеуказанных "охотников" и у тебя сложилось вот это неверное мнение об охоте!
даже готов описать портрет:
Собираются напиваются в усмерть, едут стрелят во все что можно и нельзя, потом еще по 100 за удачную охоту, потом начинается расстрел бутылок....
Зеркало - паскудная штука временами.Lexa писал(а):Не сравнивайте всех охотников с вашими знакомыми, которые вам рассказываю как это круто убивать все подряд!!!
ну почему же странный?абсолютно логичный, хотя с этими людьми не знаком...AIL писал(а):Странный вывод.
AIL писал(а):А ты абстрагируйся от личностей и сущностей. Оперируй только соотношениями сил. И всё совоершенно корректно и прозрачно становится.
бывают охоты без добычи, и люди просто общаюся получают удовольствие от природы и не перестают ездить на охоту, но тем неменее добыча я небуду говорить что добыча неважна, потому что это будет ложь!AIL писал(а):Не, собсна вопросов нет. Осталась только уверенность, что никто не согласится не убивать.
все выводы по этим постам были сделаны из твоих словAIL писал(а):Lexa писал(а):А если твои знакомые занимаются браконьерством то это проблемы( в том числе и моральные) только их!!! Я понял почему у тебя такое мнение, ты смотришь на таких вот вышеуказанных "охотников" и у тебя сложилось вот это неверное мнение об охоте!даже готов описать портрет:Собираются напиваются в усмерть, едут стрелят во все что можно и нельзя, потом еще по 100 за удачную охоту, потом начинается расстрел бутылок....Lexa писал(а):Не сравнивайте всех охотников с вашими знакомыми, которые вам рассказываю как это круто убивать все подряд!!!Зеркало - паскудная штука временами.
Ну, все ошибаются. Я имел ввиду таки не тех с кем я общаюсь, а просто прослойку "людей". Например один из моих предыдущих начальников - урод уродом, охотник из него как из Г пуля, а всё туда же... Бабла немеряно, дружбаны крутые, так что можно себе позволить что угодно... Особенно бесило когда арсеналом (в т.ч. и нарезным) хвастаться начинал....Lexa писал(а):все выводы по этим постам были сделаны из твоих слов![]()
Не, пасиба. Серьезно, без подколок, спасибо. Но не падок на такое.Lexa писал(а):к стати на счет колбаски кобанячьей я серьезно, если есть желание пиши, действительно вкусная должна получиться
звучит заманчиво...Lexa писал(а):к стати на счет колбаски кобанячьей я серьезно, если есть желание пиши, действительно вкусная должна получиться
ты знаешь эт уже люди такие...просто меньше внимания обрашай на таких! у меня тож боярин в Москве был, купил се арсенал не кислый, и вот человек именно такой всех убъем камня на камне не оставим короче мудак одним словом....на охоту как на войну собирался пол багажника патронов и т.д.AIL писал(а):Ну, все ошибаются. Я имел ввиду таки не тех с кем я общаюсь, а просто прослойку "людей". Например один из моих предыдущих начальников - урод уродом, охотник из него как из Г пуля, а всё туда же... Бабла немеряно, дружбаны крутые, так что можно себе позволить что угодно... Особенно бесило когда арсеналом (в т.ч. и нарезным) хвастаться начинал....
охота существует столько, сколько существует сам человек. сейчас это, конечно, не способ выжить. но в какой-то мере и польза есть для общества: отстрел тех же кабанов, где из развелось порядком, и местные жители устали оплакивать свои несобранные урожаи. но есть и перегибы конечно. мудаков, собсна, везде хватает. просто ко всему просто надо относиться без фанатизма.Lexa писал(а):akz, а ты как к охоте относишься?![]()
![]()
+100 такоже мнения и я, давно добыча пропитания перешла из охоты в работу, лиш в некоторых далёких уголках осталость такой вид пропитания, и редкие люди это делают ради еды, мой сосед на охоту и в грибы и ягоды ездит регулярно а изза того что работает в карауле, а сам бывший ваенный и зарплата маленькая вот он вместо магазина ездит в лес, но с другой стороны мой бывший началльник в лес ездит ради развлечения он даже не знает как шкру с зайца правильно спустить а ещё охотником себя класным считает, одни понты от большого баблал.Lexa писал(а):охота это однозначно не убийство ради развлечения!!!
ели они древние то и методами древними надо с большим количестовом загонщиков с копъями и дротиками а не с карабинами и приборами ночного видения и галогенными лампами.Щорс писал(а):Объясняю. Просыпаются древние инстинкты (Выслеживать, догонять, убивать), без которых бы мы не развились как вид.
А как думаете вы?
как сделаю колбаску так отпишусь в этой ветке по немногу думаю можно коллегам в дар дать что б попробывали)akz писал(а):пы сыа ваще, это чистой воды вымогательство, коллега
не я имел ввиду то что в магазине свинину я покупаю конечно но совсем не много в основном то что "словили" на охоте, но как бы я хожу на охоту не потому что я немогу купить мясо в магазине...швед писал(а):кстати сравнивать убийсвто на охоте с убийством на мясокомбинате совсем не корректно, давайте тогда ставить в контр аргуметн охоте как крестьянин вырастил кабана и заколол его на мясо. в этом ничего нету ибо это источник пищи, а кабан на охоте для 99% источник адреналина и понтов.
+стотыщмиллионов.швед писал(а):ели они древние то и методами древними надо с большим количестовом загонщиков с копъями и дротиками а не с карабинами и приборами ночного видения и галогенными лампами.
сам был на охоте, гадость ещё та совсем не впечатляет, хотя зайца освежевать умею рос в деревне.
кстати сравнивать убийсвто на охоте с убийством на мясокомбинате совсем не корректно, давайте тогда ставить в контр аргуметн охоте как крестьянин вырастил кабана и заколол его на мясо. в этом ничего нету ибо это источник пищи, а кабан на охоте для 99% источник адреналина и понтов.
- опять-таки, однобокая точка зрекния. Да, адреналин конечно. Понты.....нуууу, называйте это понтами. А предложите тогда что делать с расплодившимися поголовьями свиней? палками гнать от своих грядок? Вот для регулирования поголовья и ведется отстрел кабанчиков.швед писал(а):а кабан на охоте для 99% источник адреналина и понтов.
Lexa писал(а):Лиса - огромная популяция+ко всему практически все бешенныекабан- та же ситуация с популяцией огромный вред с/х и жителям окресных деревенькоза - очень много
вот пример:А предложите тогда что делать с расплодившимися поголовьями свиней? палками гнать от своих грядок? Вот для регулирования поголовья и ведется отстрел кабанчиков.
Вообще нам, людям, свойственно умалять свою неблаговидную роль в различных ситуациях и искать виноватых на стороне. Слухи о масштабах вреда, наносимого определенными животными хозяйству человека в большинстве случаев имеют сильное преувеличение. Так, например, в России в 1991 году были застрелены 51 тыс. тюленей, которые, как предполагалось, хищнически истребляют рыбные запасы. В Канаде с этой же целью были убиты 250 тыс. тюленей. А стремительное уменьшение рыбных запасов происходит, и виноват в этом варварский промышленный отлов с помощью траловых и дрифтерных сетей.
Истребление лис охотниками в Англии, проводимое с целью защиты новорожденных ягнят от этого хищника, оказалось совершенно ложным аргументом. В ведущем спортивном журнале "Филд" ("Поле"), издающемся в Великобритании, были опубликованы результаты опроса 1000 фермеров, которые показали, что потери ягнят из-за лис составляют всего 1%! Основные же потери происходят из-за аномалий, свойственных промышленному животноводству. Всё дело в том, что овцы являются очень чувствительными к условиям среды, и очень уязвимыми. Для них подходит только сухая каменистая земля в гористой местности, так как они подвержены ножным заболеваниям, если держать их на сырых низменностях. Овцы плохо переносят неволю. При промышленном разведении овец задача состоит в том, чтобы овцы больше и чаще рожали. Этого легче всего добиться, если держать овец в помещении. При этом здоровье отары ухудшается с появлением таких болезней, как копытная гниль, кишечные инфекции, слепота, мастит, вирусные заболевания.
Охота на волков, которая получила широкое распространение на севере Канады в 50-е года 20 века, также оказалась абсурдом. Предполагалось, что именно волки виноваты в гибели большого количества оленей. Однако, канадский биолог Фарли Моуэт в книге "Не кричи, волки!" раскрыл настоящую причину резкого падения численности оленей. В своём научном отчёте, положенным в основу книги, он привел данные о том, что главная причина гибели оленей - варварская охота, в т.ч. и с вертолетов. Охотхозяйства шли на намеренную фальсификацию данных, наживаясь на кровавом промысле. Моуэт, прожив несколько лет в канадской тундре, бок о бок с волчьей стаей, раскрыл миру сенсационные данные о природе волка, изменившие отношение к нему.
В Австралии сегодня имеет место нещадное истребление кенгуру, которых обвинили в уничтожении посевов пшеницы. В ходе четырехлетнего расследования, проведенного научно-промышленной организацией Содружества, выяснилось, что кенгуру никогда не были аж на 95% посевов пшеницы.
Убийство слонов на кофейных плантациях происходит всё по тем же абсурдным мотивам...
потому как нет естественного отбора среди них и охотники не стреляютBlade писал(а):А это все приведет к эпидемии бешенства среди лис, когда-нибудь.
Блин, ну хоть кто-то тут разделяет моё мнение. Спасибо.швед писал(а):да основное чего люди идут на охоту это адреналин, и не важно что лис много, отстрелом лишних животтных должны заниматся спец люди а не все кому не лень, может тогда начнём и смертные приговоры приводить в исполнение, ружжо есть, решение суда тоже да и выброс адреналина тоже будет.
это всё оправдания мол мы истре[oops]ем животных изза того что их очень много, тогда давайте и за китайцев братся,
не нужно переводить охоту в регуляцию популяции, это пытаются делать чиновники-регулировать популяцию а вы братцы идёте на охоту изза адреналиана а не изза социального сознания и желания помочь государству в борьбе с "лесными вредителями"
давайте ж тогда бездомных кошек ловите и собак, у них тоже много бешенства и они не мене опасны чем лиски