VOLVO-CLUB.BY

power писал(а): Непонятно чему радуемся.
Перекроют границу с Россией, запретят валюту, сделают белоруссов невыездными из особой "эксперементальной зоны опробирования".
Сейчас хоть с востока граница открыта что сдерживает каким то образом неуемные фантазии наших парламентариев и чиновников.

И это правда...

power писал(а): Сейчас хоть с востока граница открыта что сдерживает каким то образом неуемные фантазии наших парламентариев и чиновников.

Но почему то, по другим направлениям, через "закрытые" границы, белорусы ездят не меньше.

power писал(а): Непонятно чему радуемся.

builder писал(а): Граница с Россией - это хорошо! Последние годы именно оттуда в РБ идёт основной поток наркоты, нелегалов и криминала.

builder писал(а):Но почему то, по другим направлениям, через "закрытые" границы, белорусы ездят не меньше.

Пока да, но денех все меньше а держаться надо.

power писал(а): Пока да, но денех все меньше а держаться надо.

Именно. И закрытие границ будет еще одним стимулом держаться за развитые страны, которые платят за услуги и товары по мировым ценам и самим учиться предоставлять услуги и делать товары на мировом уровне.

builder писал(а): но Рыгорыч опять соберет российских журналюг и объяснит как Володя нас душит... Умеет он это делать.

Не знаю, что пишут ТАМ эти "собираемые" ЗДЕСЬ, но в России вполне заметен рост (что печалит, конечно же) тех, кто или считает нас "нахлебниками", или жалеет нас как "попрошаек", и, реально, это не может не настораживать.
Это "абидна, чесслово" (с)...

Это будет еще одним стимулом платить меньше зарплаты (закрыть рынок труда), впаять больше налогов (никуда не денуться) и конфисковать (заменить белорусскими рублями) валютные вклады.

builder писал(а): И закрытие границ

Каких? С РФ? И что? "Самостийность" наша выразится в экономическом чуде???
Государство в Европе с 9.5 млн населения опять "покажет" что-то всем и вся?
А если Европу откроют???!!! Ну, уж тогда точно капец будет, и довольно быстро, тк ценообразвание с нашей "госрегулируемой" себестоимостью сразу завалит полностью то, что осталось от малого и среднего бизнеса. Это и сейчас на последнем издыхании, потому что укрепиться не дали, а с дешёвым наплывом с запада, так и вааще пипец будет...

power писал(а): меньше зарплаты (закрыть рынок труда)

Никак не связано. Кто хочет и сейчас могут либо на заработки ехать на запад, либо работать на запад отсюда (делая товары и/или продавая услуги). И это хорошо, ибо стимулирует работать по мировым стандартам. А для кого таких стимулов мало и привык делать хрень непотребную и втюхивать недоразвитому (я в сравнении с западом) соседу, то это их проблемы. Не будет у них ЗП - мне не жалко. Пусть едут на ПМЖ туда.

power писал(а): впаять больше налогов (никуда не денуться)

Скадинавы хорошо живут, а налоги о-го-го какие. Так что фигня это всё. Я бы прям сейчас впаял раза в три больший акциз на топливо, алкоголь и поднял коммуналку раза в 3-4.

power писал(а): конфисковать (заменить белорусскими рублями) валютные вклады

Давно пора.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Д.И. писал(а): Государство в Европе с 9.5 млн населения опять "покажет" что-то всем и вся?

Не надо никому показывать что то, пусть кузькину мать Россия и дальше показывает. Надо просто быть государством в Европе.

Д.И. писал(а): А если Европу откроют???!!! Ну, уж тогда точно капец будет, и довольно быстро, тк ценообразвание с нашей "госрегулируемой" себестоимостью сразу завалит полностью то, что осталось от малого и среднего бизнеса. Это и сейчас на последнем издыхании, потому что укрепиться не дали, а с дешёвым наплывом с запада, так и вааще пипец будет...

А мне с большой колокольни на национальность бизнеса, хоть большого, хоть малого. Мне чем дешевле товар/услуга - тем лучше. В гаражах наших поди тоже ремонтируют не спршивая паспорта - так что и им пофиг кто деньги платит.

builder писал(а): А мне с большой колокольни на национальность бизнеса, хоть большого, хоть малого. Мне чем дешевле товар/услуга - тем лучше.

Дык про то и речь...Ты - потребитель... ты - пользователь... юзер, а высказываешься, будто знаешь суть чиновничей службы.
Ты не руководишь отраслями, ты постановления и приказы не пишешь, ты не пытаешься командовать тем, в чём не разбираешься стратегически (или ты всё-таки пытаешься об этом рассуждать? Зря)...
А у нас министерств и ведомств, исполкомов и многих других хватает... А уровня квалификации (профессионализма, знаний и опыта) ооочень часто , мягко говоря, как раз или не хватает или нет совсем

Д.И. писал(а): А уровня квалификации (профессионализма, знаний и опыта) ооочень часто , мягко говоря, как раз или не хватает или нет совсем

Профи не рождаются, ими становятся. И чем больше стимулов это делать, тем быстрее становятся и уровень выше. Пока есть относительно открытая Россия - нет достаточных стимулов для развития, в том числе и чиновникам.

Посмотри на недвигу. Пару лет назад по 1800 задвигали за панель без отделки и носом вертели, мол возьмешь - никуда не денешься. А как прижало, так и цену скинули и улыбацца начали и рассрочку предлагать... И объемы строительства и продаж ведь не снижаются, есть значит кому покупать - достаточно тех, кто умеет работать. А то что, льготники заныли, что жильё недоступно для них стало, так это благо для тех, кто работать умеет и зарабатывать. Ибо льготники неуёмным спросом за дармовые кредиты гнали цены вверх.

Так и с границами. Сначало хренова, но это будет стимулом что бы стало хорошо.

Понарезали лоскутов на обломках великой родины и определится никак не могут. Ставить не ставить, клоуны. У нас одна общая граница на западе, обильно политая кровью наших дедов, напомню по Бугу проходит.

ROMARIO писал(а): У нас одна общая граница на западе, обильно политая кровью наших дедов

И на востоке, обильно политая кровью прадедов... Ничего личного. История.

builder, Ты решил переплюнуть западные корпорации ? Или к ним вписаться на лакомовый кусок пирога ? думаешь получится ?
И к стати .. Западная Европа восточную уже как бы датировать не хочет .. а это не много не мало на сколько мы знаем аж 20% бюджета стран ..шли преимущественно на развитие инфраструктуры .. Да ! картинку красивую ты там видишь , а вот теперь откинь её вместе с рабочими местами созданными под неё .. и что останется ??? Ты думаешь просто так там нагнетается обстановка с вводом военной техники и тп .. как думаешь к чему это ? По мне так всё к тому что бы удержать те дотации иначе будет ... ну сам понимаешь ..
Украина , на сколько я понял тоже облизнулась на тот кусок .. но поздно .. Смотрю и ты облизнулся ..думаешь успеешь?
К стати .. у нас , с введением санкций(а верней анти) что оживать потиху начало всё благодаря тому что вот эти западные корпорации в стране подзаглохли .. Я вот всё жду когда же мы из ВТО то выберемся ..вот тогда заживём ...

builder писал(а): И объемы строительства и продаж ведь не снижаются

Не совсем верная информация...

builder писал(а): А то что, льготники заныли, что жильё недоступно для них стало, так это благо для тех, кто работать умеет и зарабатывать.

Это один из результатов того, о чём я сказал выше, а именно: было издано множество актов и всего такого, что обесценило льготный кредит как таковой, а эти акты были изданы/подписаны кем? правильно - теми, кто не умеет просчитывать экономику,... популизм взял вверх.
И в результате их кв.м. дешёвые, а остальными компенстровали этот "недочёт" (мягко говоря). Поэтому у нас даже появился московский глагол "понаехали". И мало того, "понаехавшие" умудрились так классно обходить все эти акты и законы, что успевали "поиметь" не одну и даже не две "жилплощади". А НЕльготные %% росли на дрожжах.
Простой вопрос: как ТАК могло произойти в области жилищного строительства, которая по праву считается "локомотивом" экономики???
Кто накропал кучу законоа и подзаконных актов, благодаря которым всё и закрутилось?

Правильно,... те самые "профи", которым не хватило десятилетий, чтобы "родиться и научиться". Могу предположить, что большое к-во их самих в ЭТОМ и участвовало...
Это только в одной теме...

А всё это стало возможным из-за некомпетентности, а иногда дремучего невежества в области, в которой "трудятся" эти чинуши...

НО самое больщое горе это то, что они панически боятся потерять своё тёплое место, тк пенсии по выслуге у них несравненно выше, чем у негосслужащих, часто очень заслуженных во всех отношениях людей. Это факт!
А держаться за место можно иногда простым, но бездумным исполнением формальностей... Когда при "кипучей" деятельности результат равен НУЛЮ, если не сказать хуже...

И мне интересно,
1. кто,
2. где,
3. у кого
4. и за сколько лет
(при "закрытии границ") будет продолжать учиться (читай: продолжать над нами эксперимент) быть правильным профи-чиновником???

builder писал(а): Так и с границами. Сначало хренова, но это будет стимулом что бы стало хорошо.

А чтоб не было наоборот: сначало хорошо, и из-за "стимула" станет хреново...

builder, да на востоке если что тоже, только не в Смоленской губернии, а в Хабаровском крае и на Курилах.

Д.И. писал(а): Не совсем верная информация...

Согласен, коммерческое жильё тоже просело в объемах, но цены на просели еще больше, что лично меня не может не радовать. Так же меня радует, что объем льготного сильно просел. Пусть строят инвалидам, многодетным и прочим социально уязвимым слоям, но не за льготный кредит и не в собственность, а в аренду - живи и плати копейки, пока инвалид или дети растут. А помер - новый заселился. А то здоровые лбы просиживают штаны на предприятии, которое нихрена не делают, только что бы льготы не лишиться. И знал (раньше), что поплюет в потолок лет 10-15-20 и получит заветные метры. А в нынешней ситуации, когда такая надежда угасает, начнут крутиться.

Малец писал(а): Ты решил переплюнуть западные корпорации ? Или к ним вписаться на лакомовый кусок пирога ? думаешь получится ?

Пусть Россия переплёвывает и кузькину мать показывает. Я просто хочу для своей страны интеграции с развитыми странами, а не с со страной третьего мира, у которой на международной арене один аргумент - оружие. Была бы Россия развитой, показывала бы пример, как можно и нужно на благо страны распоряжаться огромными природными (и большими человеческими) ресурсами - у меня вопроса бы не стояло с кем дружить... Да, у меня есть друзья в России и в Москве, я с удовольствием с ними общаюсь, но работать на Россию, работать с Россией - увольте, нечему у неё учиться, это означает деградацию, тупиковый путь.

builder писал(а): но работать на Россию,

Да ладно... Неужто? И давно?

ROMARIO писал(а): builder, да на востоке если что тоже, только не в Смоленской губернии, а в Хабаровском крае и на Курилах.

Не, поближе
карта ВКЛ Меркатора 1628 г. издания


Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Д.И. писал(а): И давно?

Прилично, как только понял, что это тупиковый путь. Подучился я, и запад с распростертыми объятиями принял меня. А кто продолжает работать с Россией (на Россию) тот продолжает деградировать. Только запад, только прогресс и передовые технологии во всем, от производства до управления!

builder писал(а): Я просто хочу для своей страны интеграции с развитыми странами, ...

1. С какими, например?
2. А кто из "развитых" с нами хочет, но не дают из РФ?
3. А кто (или что) мешает этой интеграции и вчера, и прямо сейчас?

... а не с со страной третьего мира,...

Это, типа, с Венесуэлой? (С ней, кстати, очень "продуктивно" вышло...)

Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:

builder писал(а): карта ВКЛ Меркатора 1628 г. издания

Да чё уж там, давай в 13-й век зайдём:

Д.И. писал(а): 1. С какими, например?

Вот, например
В этом списке не включены такие страны как Россия, Бразилия, Китай, Индия и Мексика, у которых внушительные экономики, но из-за многочисленного населения не могут обеспечить высокий уровень жизни.

Д.И. писал(а): 2. А кто из "развитых" с нами хочет, но не дают из РФ?

Никто не хочет, как не хочет на деле и Россия. Надо самим хотеть и добиваться. А по поводу не дают... С чего начался сегодняшний разговор? С питидневной визы для иностранцев и последующего воя из Москвы и введение приграничной зоны.

Д.И. писал(а): 3. А кто (или что) мешает этой интеграции и вчера, и прямо сейчас?

Прямо сейчас бывает только падение, развитие - это итог поступательного движения в нужном направлении. Мешает Россия с постоянными то дам газ дёшево, то не дам. То пущу продукты на рынок, то не пущу. То разрешу участвовать в гос. тендерах, то не разрешу. Это не союз - это разговор с позиции силы. Любые попытки скорректировать направление встречают вой и давление.

ЗЫ но мы прорвемся. Я знаю.