Религия. Расизм

[pilottwo1]

Почему Бог нагнал столько мороза в Беларусь, почему он каждую зиму "наклоняет" всех дизелистов РБ. Видит же, какая ситуация с топливом у нас. И год от года не меняется. Надо помочь. А вместо этого мы наказаны и ездим общественным транспортом.
Сейчас -25 - вот где беспредел.

[Blackmore]

domishko прошу прощения,если задел своим тыканием. Бог не причём,это я виноват, увлёкся.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Почему Бог нагнал столько мороза в Беларусь, почему он каждую зиму "наклоняет" всех дизелистов РБ. Видит же, какая ситуация с топливом у нас. И год от года не меняется. Надо помочь. А вместо этого мы наказаны и ездим общественным транспортом.
Сейчас -25 - вот где беспредел.

впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

почему сейчас обезьяны не превращаются в людей?

А ты хочешь чтоб это произошло за 2000-4000 лет?
Эволюционные линии, ведущие к человеку и шимпанзе, разделились (по молекулярным данным) примерно 5,5 - 6,5 млн. лет назад (или, возможно, несколько раньше - до 8 млн. лет).

Откуда данные про 2000-4000 лет? Если этот процесс шёл ,то логично,что он продолжает идти постоянно.Но хвосты – куда они делись? Не существует какого-либо промежуточного состояния «между хвостами».
Многие приматы и большинство млекопитающих самостоятельно вырабатывают витамин С. Мы как «сильнейшие», очевидно, потеряли эту способность «где-то на пути к выживанию».
Наши новорожденные отличаются от детенышей животных. Их органы чувств достаточно развиты, вес мозга и тела значительно больше, чем у обезьян, но при всем этом наши младенцы беспомощны и больше зависят от родителей. Они не могут ни стоять, ни бегать, в то время как новорожденные обезьяны умеют висеть и передвигаться с места на место. Младенцы гориллы могут стоять на ногах через 20 недель после рождения, а человеческие дети – лишь спустя 43 недели. Разве это прогресс? В течение первого года жизни у человека формируются функции, которые у детенышей животных имеются еще до рождения.
Людям необходимо продолжительное детство. Шимпанзе и гориллы взрослеют к 11–12 годам. Этот факт противоречит эволюции, так как, следуя логике, выживание сильнейших должно требовать более короткого периода детства.
У нас различные структуры строения скелета. Человек в целом структурирован совсем по-иному. Туловище у нас короче, а у обезьян длиннее нижних конечностей.
У обезьян длинные руки и короткие ноги, у нас, наоборот, – короткие руки и длинные ноги. Руки высших обезьян столь длинны, что, приняв слегка согнутое положение, они могут достать ими до земли. Художники-мультипликаторы используют этот характерный признак и подрисовывают длинные руки людям, к которым они не расположены.
Человек имеет особую S-образную форму позвоночника с отчетливыми шейным и поясничным изгибами, у обезьян нет выгнутости позвоночника. Человек имеет самое большое общее число позвонков.
Человек имеет 12 пар ребер, а шимпанзе - 13 пар.
У человека реберная клетка более глубокая и имеет форму бочонка, а у шимпанзе — форму конуса. Кроме того, поперечное сечение ребер шимпанзе показывает, что они более круглые, чем ребра человека.
Ступни обезьян похожи на их руки - у них большой палец ноги подвижен, направлен в сторону и противопоставлен остальным пальцам, напоминая большой палец руки. У человека же большой палец стопы направлен вперед и не противопоставлен остальным, иначе мы смогли бы, скинув туфли, легко поднимать предметы с помощью большого пальца или даже начать писать ногой.
Человеческие ступни уникальны – они способствуют двуногому хождению и не могут сравниться с внешним видом и функцией стопы обезьяны. Пальцы на стопе человека относительно прямые, а не искривленные, как у обезьян. Ни у одной обезьяны нет такой отталкивающейся стопы, как у человека, а значит, ни одна обезьяна не способна ходить, как люди, – большими шагами и оставлять человеческие следы.
У обезьян в стопе нет свода! При ходьбе наша стопа благодаря своду амортизирует все нагрузки, сотрясения и удары. Известно, что ни у одного животного нет пружинящего свода стопы. Если человек произошел от древних обезьян, то свод у него должен был появиться в стопе «с нуля». Однако пружинящий свод – это не просто маленькая деталь, а сложнейший механизм. Без него наша жизнь была бы совсем другой. Только представьте себе мир без прямохождения, спорта, игр и длительных прогулок! При передвижении по земле обезьяны опираются на наружный край стопы, сохраняя равновесие с помощью передних конечностей.
Строение человеческой почки уникально.
У человека нет сплошного волосяного покрова: если человек разделяет с обезьянами общего предка, куда же делась густая шерсть с обезьяньего тела? Наше тело относительно безволосо (недостаток) и полностью лишено тактильных волос. Больше не известно никаких других промежуточных, частично покрытых волосами видов.
У людей есть толстая жировая прослойка, которой нет у обезьян. Благодаря этому наша кожа больше напоминает кожу дельфина. Жировая прослойка позволяет нам долго находиться в прохладной воде без риска переохлаждения.
Кожа человека жестко прикреплена к мышечному каркасу, что свойственно только морским млекопитающим.

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

chimphand.jpg

Эти уникальные свойства человека подтверждают историю Бытия – они были даны ему как часть способности к «обладанию землею и владычества над животными», творчеству и изменению мира (Бытие 1:28). Они отражают ту пропасть, которая разделяет нас с обезьянами.

[moon_ster]

Они отражают ту пропасть

Ну да. Пропасть в миллионы лет в годовом исчислении и в 2% в генетическом. Это конечно если рассматривать с точки зрения "этих подонков атеистов" =)))

А в целом просто порой смешно наблюдать, как "уверовавшие" порой до пены у рта защищают свой собственный атавизм - веру. В век цифровых технологий, силиконовых органов и кибермышления вера стала действительно атавизмом и не более чем психологическим дополнением к современному миру. Ведь священников от психологов отличает та же самая "пропасть" =)

Кто-то пытался меня упрекнуть 2-мя страницами ранее в вере в "нечто"... И пытался указать, что я верю в абстрактное, не обладающее собственным мышлением.. Скажу так - БЛ*ТЬ ну прочитай до конца мою мысль. Ведь каждый человек - целый мир и душа (что порой одно и то же). И скопление таких душ и рождает некую оболочку, названную ноосферой. И отсюда можно объяснить существование ясновидящих, экстрасенсов. Людей, которые по непонятным причинам способны проникнуть в то, что нас окружает, но главное - способны понять и использовать эту ноосферу. Теперь хором упрекните меня в отсутствии доказательств вышесказанного, но ведь и остатков ковчега ни на Арарате, ни где еще не найдено. Да и всех тварей по паре деревяшка размером со стадион не вместит никогда! Научно доказано существование тысяч видов одной только мухи, плюс миллионы прочих видов иных существ.

По Библии даже ДНК - это ересь. Так давайте же, товарищи верующие, пачками умирать не лечась от рака и прочих прелестей! Ведь само лечение - тоже ересь, если ваш любимый Бог уготовал вам иную судьбу! Ведь сопротивляться его воле - тоже грех! Откажитесь от благ цивилизации, от ваших работ, от машин и от всего того, что является порождением трудов УЧЕНЫХ, а не ЦЕРКВИ! Только в 20 веке церковь признала ученье "светом"(уж слишком большое бревно в глазу Бога оказалось), а до того момента ученые были еретиками. Что с ними делали - всем известно.

И пустые цитаты из Библии не смогут ничего объяснить тем, кто действительно УЗРЕЛ и УВЕРОВАЛ в ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС и ЖЕЛЕЗНУЮ ЛОГИКУ!! Не смогут хотя бы по той причине, что ни одно слово из Библии не имеет под собой ничего кроме той самой веры. И если взвесить 1 кг технологии и 1 кг веры - перевес налицо, но лишь для тех, кто обладает незатуманенным логическим мышлением. За религией не стоит ничего кроме веры, а достаточно многочисленные действительно верные постулаты я бы назвал банально хорошими манерами, правилами поведения и миролюбивым мировоззрением. Но ведь для осознания простых законов мирного бытия совсем не обязательно лезть в Библию. Так что я бы назвал эту книгу хорошим учебником по правилам жизни, но никак не книгой "основы бытия" и "истиной". Она - не более чем популярная литература, ведь даже в учебнике по психологии больше концентрированных фактов.

И пусть моя точка зрения будет радикальной для верующего человека, тогда пусть каждый из нас попробует пожить по законам своей веры. Хотел бы я посмотреть на моего оппонента, свято придерживающегося своей святой книги....

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Blackmore, ты спросил "разве это прогресс"? Ну кто тебе сказал, что эволюция - это прогресс? Эволюция иногда и убивает (регресс). Так что я бы близкий синоним привел - адаптация. И если человеческий дитеныш зависит от родителей больше чем детеныш приматов - то это и есть адаптация. Если не стало волос - адаптация. Появление или исчезновение хвостов, жировых прослоек и прочего - адаптация.

Все люди равны перед богом, все одинаковы, так? Тогда почему у одних белая кожа, у других черная? Богу пофигу? А для нас атеистов это адаптация, причем с каждым следующим поколением она все больше въедается в наши еретические гены =) Как же от Адама и Евы мог произойти Майк Тайсон? Я считаю, что только эволюционным путем т.е. научным обоснованием генетических мутаций, присущих всему живому.

А теперь действительно оффтоп. Является ли искусственное оплодотворение непорочным зачатием? =)))))))))))

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Таких картинок тыщи, правда за научное обоснование они не сойдут, но кто его просит - просто ленив и сам не может погуглить. Или вы хотите те самые 250 страниц запостить тут и превратить форум вольво-клуба в форум генетиков?
[img]https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/volvoclu/thumb_2395_4c3aa83664faba6c51ac328728f2e98c[/img]

[Blackmore]

Уважаемый, Лука -- один из евангелистов,был врачом. Библия ничё не говорит против врачей и медицины,напротив призывает беречь своё тело: Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов. -- писал апостол Павел своему ученику Тимофею. Я-- являюсь донором,регулярно сдаю кровь. Не явлюсь противником каких бы то ни было лечений,если корни этого лечения ложатся на науку. По твоей логике все верующие люди = тупым и тёмным стадом. Но как раз таки почти все великие открытия были сделаны учными,которые верили в Бога.

Чрезвычайно прекрасная система из Солнца, планет и комет могла возникнуть только из премудрости и силы разумного Творца

Исаак Ньютон

Воистину есть Бог, великий, вечный, без которого ничто не может существовать

Карл Линней

Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудеснейшую книгу Откровения?

Майкл Фарадей

Вероятность формирования жизни из неживой материи – один из числа с 40 000 нулям после него…Это достаточно много, чтобы захоронить Дарвина и всю его теорию Эволюции

Фред Хойл (1981)

Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем чаще останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца

Луи Пастер

Для того,чтобы что-то утверждать наверняка,надо разобраться. Я никоим образом не упрекал тебя,а просто сказал,что вера в что-то аморфное -- НООСФЕРУ -- что-то безликое есть глупость. Т к нет смысла верить в то,что не обладает свойством личности. Смысл верить в силу,которая не управляема никем и существует сама по себе...
Ещё скажу тебе, сохрани тебя Бог обращаться к экстрасенсам и яновидящим.
Не могу сказать про муху не изучал это. Но учёные ДО СИХ пор не могут понять каким образом самый простой светлячёк вырабатывает в себе энергию для света без тепловых потерь. Как маленькие пустынные скорпионы вырабатывают в себе яд из сильных токсинов? Каким образом жук-бомбардир -- насекомое,кусок органики -- сам в себеб делает смесь из гидрохинона (его используют при проявлении фотографий и который получают промышленным путём) и перикиси водорода? И потом этот "коктейль Молотова" нагревается внутри (пишу упрощённо) до 100С Цельсия и выбрасывается с частотой 500 выстрелов в секунду? Можешь представить себе объяснение всех этих деталей такого сложного дизайна жука "случайными процессами эволюции", которые происходили в природе на протяжении миллионов лет?
Вот и я не могу. И это в т ч приводит на мысль,что за всем стоит Творец-Личность,Которая имеет разум и способность творить великие дела.
Надеюсь,что обидел тебя... Или просто не так тебя понял)))

[Vansun]

moon_ster, ни о чем

[СчастьеЕсть]

как обычно ёпт)

[yagger]

Эволюционные линии, ведущие к человеку и шимпанзе, разделились (по молекулярным данным) примерно 5,5 - 6,5 млн. лет назад (или, возможно, несколько раньше - до 8 млн. лет).

Олежа, так а почему в ЭТО все верят? Эт ж ТЕОРИЯ!!! и тоже не доказанная! более того, есть огромное кол-во ученых, доказывающих, что методы углеродного анализа просто ошибочны на 90!!!!!!!!!!% и это тоже ученые!!! материалисты, почему же им не верят? да просто потому, что людям проще верить в то, чему им проще верить.

вот по теме:
http://www.lovehate.ru/opinions/54338
http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=5670

[Щорс]

Олежа, так а почему в ЭТО все верят? Эт ж ТЕОРИЯ!!!

Точно же такая ТЕОРИЯ о сотворении мира Богом. Однакож в нее верят

[dimos]

Можешь представить себе объяснение всех этих деталей такого сложного дизайна жука "случайными процессами эволюции", которые происходили в природе на протяжении миллионов лет?

могу

Вот и я не могу. И это в т ч приводит на мысль,что за всем стоит Творец-Личность,Которая имеет разум и способность творить великие дела.

ну это уже твои проблемы
так где там научные доказательства воскрешений, мироточения, что бог есть, что великая книга - непреложная истина

[salex]

димос никогда столько на русском языке не писал, как в этой теме...

[yagger]

Точно же такая ТЕОРИЯ о сотворении мира Богом.

ну так я ж о том и говорю, что это тоже ТЕОРИЯ. Но почему ПРИЯТНЕЕ верить в то что мы из АБИЗЯН стали такими как есть, чем верить в то что мы не такие АБЕЗЯНЫ, а сотворены по образу и подобию идеала?

[Blackmore]

Могила Иисуса Христа пуста. В мироточение икон не верю. По поводу непреложной истинности Библии -- читайте выше. я не докажу тебе ,что Бог есть (тем более с научной точки зрения,потому как не учёный как минимум),равно как и ты мне не докажешь обратное.

[yagger]

Blackmore, ну в некоторой мере "оппоненты" "правы", не стыковки в Библии есть и их очень не мало... Но, как любую другую науку, (а Библейские писания как раз таки сегодня можно отнести к объекту научных исследований) Библию сейчас очень скрупулезно анализируют и изучают. Уже много моментов разъяснили и объяснили причины не стыковок и большинство из них оказалось просто напросто банальными ошибками перевода из-за староязычных оборотов... Более того Библия переписывалась много раз, разными людьми, а человеку свойственно заблуждаться, вот писари видимо иногда и преукрашали перевод, не осознавая, что вылезет когда то спорами на Вольво-форуме. Я как то видел лекцию американца по этому поводу, достаточно толково разжевал многие нюансы.

[dimos]

нуясно
памахали белыми трусами на стеклоочистителе заднем и разбежались

[yagger]

меня лично в религии бесит оооочень многое: в частности ненавижу наши православные церкви (вечная скорбь, плач, уныние...) нам даровали жизнь - радуйтесь, ёпт. Католики тоже успели "наследить" в средние века "рукоприкладством", ислам это ваще ПЕСТНЯ, достаточно телик позырить... есть моменты, которые неприемлемы лично мне, но то что там (а правильнее выразиться в НАС есть ОН) я убежден (почему то).

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
dimos, ты просто антихрист како-то. позырь в зеркале на затылок там не отражается 666 ???

[Blackmore]

я не прочёл ни одной не стыковки. Или я что-то пропустил? Уверяю тебя,если бы это было так,то уже ЗАДОЛГО до нашего форума и ломаний попий сдесь, от Библии не осталось бы и следа.

[e-gorka]

ислам это ваще ПЕСТНЯ, достаточно телик позырить...

БМВоды ваще уроды,достаточно обсуждения на форумах почитать...
Всё-ли дело в пользователях?

[Blackmore]

Blackmore, ну в некоторой мере "оппоненты" "правы", не стыковки в Библии есть и их очень не мало... Но, как любую другую науку, (а Библейские писания как раз таки сегодня можно отнести к объекту научных исследований) Библию сейчас очень скрупулезно анализируют и изучают. Уже много моментов разъяснили и объяснили причины не стыковок и большинство из них оказалось просто напросто банальными ошибками перевода из-за староязычных оборотов... Более того Библия переписывалась много раз, разными людьми, а человеку свойственно заблуждаться, вот писари видимо иногда и преукрашали перевод, не осознавая, что вылезет когда то спорами на Вольво-форуме. Я как то видел лекцию американца по этому поводу, достаточно толково разжевал многие нюансы.

банальная ошибка перевода (если таковые есть) и искажение истины через то,что кто-там отвлёкся при переписке текстов или захотел приукрасить.-- разные вещи. Но примеров такового тут не приводили. Наоборот,если ты изучал этот вопрос, достаточно много фактов исторического характера наука черпает из Библии. Если в историческом плане Библия работает,то почему она не может работать в более важной области -- познание Бога?

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:

меня лично в религии бесит оооочень многое: в частности ненавижу наши православные церкви (вечная скорбь, плач, уныние...) нам даровали жизнь - радуйтесь, ёпт. Католики тоже успели "наследить" в средние века "рукоприкладством", ислам это ваще ПЕСТНЯ, достаточно телик позырить... есть моменты, которые неприемлемы лично мне, но то что там (а правильнее выразиться в НАС есть ОН) я убежден (почему то).

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
dimos, ты просто антихрист како-то. позырь в зеркале на затылок там не отражается 666 ???

Ну вот,православные -- хмурые -- плохо у них. Не такие они. Я -- весёлый, кто-то скажет: не-а,не такой. Не должен быть весёлым. Какими должны быть христиане,чтобы им верили?))))))
Да,и по Библии, 666 ставится на лицо или правую руку
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

[dimos]

позырь в зеркале на затылок

эммм
ты сам понял чо сказал?
я один живу, у меня зеральца пудрить носик нету, чтобы с его помошью себе затылок разглядывать
сдай своего драгдилера ягер, я хочу такой травы

[pilottwo1]

moon_ster, Встречу, пожму руку. Приезжайте на Револьвацию. Я, наверное, очень эмоционален и в ЭТОМ споре холодная логика заменяется у меня эмоциями.
Так вот, все то, что было написано ранее, и есть моя Библия.
П.С. У них ТАМ уже много проповедников, здесь Блекмор играет профессионально за ТУ команду. А Вы будете нашим.