Политика, экономика, мнения...

Сообщение **e-gorka** » 27.12.2012 09:01

что-бы хорошо управлять фирмой(городом, страной) надо иметь максимально полную картину всего происходящего, в том числе и фин. потоки отслеживать.
Вам-ли фирмачи этого не знать? Понятно что каждый карточко-держатель имеет свою электронную тень и можно отслеживать его доходы и расходы и перемещение и т.д., но в масштабах страны-это ведь хорошо. Статистика точнее, прогнозы со всеми втекающими и вытекающими.
Ведь никто здесь не считает что платить налоги-это типа "лечь под систему" или здаться?

Сообщение **Ultras** » 27.12.2012 09:04

e-gorka писал(а):Ведь никто здесь не считает что платить налоги-это типа "лечь под систему" или здаться?

Сообщение **yagger** » 27.12.2012 09:11

Егорыч, тут ряд вопросов опять же встает:
что тебе лично "правильнее" денежные потоки в стране или благополучие в твоей семье?
я ж выше описал, что налоги должны НЕ ВЫБИВАТЬСЯ силой, а платиться ДОБРОВОЛЬНО! а для этого у нас НИЧЕГО не сделано.

отслеживание потоков нужно для того, чтобы иметь картину, за какие рамки тебе не дать разбогатеть

, а то ты захочешь со своими деньжатами сместить кого то с кресел мало ли?

Сообщение **e-gorka** » 27.12.2012 09:16

yagger писал(а):налоги должны НЕ ВЫБИВАТЬСЯ силой, а платиться ДОБРОВОЛЬНО! а для этого у нас НИЧЕГО не сделано

что ты говоришь...
прошел регистрацию, получил документы...всё! работай, плати налоги.
Что до сертификации, то , к примеру СТО:
меняем масло....что-бы получить сертификат надо:
-что-бы в помещение проходил дневной свет
-отдельное помещение для приема пищи
-душевая....и т.д.
ВСЁ ЭТО что-бы я, как рабочий не сидел в подвале и не обедал под машиной грязными руками , как кетайцы или узбекистонамы....это плохо?

builder · Сообщение **builder** » 27.12.2012 09:21

yagger писал(а):1.

Передергиваешь. Я по ссылке не увидел намерения в карточку встраивать камеру. Ты на форуме пишешь через анонимный прокси или тут тебя не смущает контроль?

yagger писал(а):2.

Надуманно. В статье лимит предлагаю сделать 100 базовых, так что на телек как раз хватит.

Более того, из твоего примера щемить будут как раз того, у кого по безналу будут крупные суммы слишком часто ходить пез подтверждения происхождения. Поверь, и сейчас есть все инструменты выщемить тех, у гого ЗП официальная 2 ляма, а он телики каждый месяц за 10 лямов покупает - никому этого не нужно и после принятия (если примут) нужнее не станет.

yagger писал(а):3.

Не только "наш" - все (практически).

yagger писал(а):4.

См. выше - про лимит. ИМХО и на такси и на магазин хватит. Да и стремно наличку дома хранить/с собой таскать, если ЗП не 2 ляма...

yagger писал(а):5.

Зря решил промолчать. Тебя/меня ИМХО это не коснется, как писал выше - не те суммы, которые кого то могут заинтересовать...

Ultras писал(а):вот, и я про тоже!

Блажен тот, кто верует. Верует в то, что от кого то что то может нынче скрыть. Поверь (в который раз повторяю) и сейчас выщемить твои доходы, перемещение, даже то, что у тебя в голове не составляет труда, если конечно ты не отшельник и пользуешься деньгами, мобилой, строчишь на форумах...

Сообщение **e-gorka** » 27.12.2012 09:38

лично я плохого в карточке вижу только то, что можно одном жестом обезденежить население.

builder · Сообщение **builder** » 27.12.2012 09:40

yagger писал(а):Егорыч, тут ряд вопросов опять же встает:что тебе лично "правильнее" денежные потоки в стране или благополучие в твоей семье?

Не находишь, что это может быть взаимосязано?

Сообщение **e-gorka** » 27.12.2012 10:01

yagger писал(а):Егорыч, тут ряд вопросов опять же встает:что тебе лично "правильнее" денежные потоки в стране или благополучие в твоей семье?

я буду счастлив если будут счастливы мои дети.не?

Сообщение **yagger** » 27.12.2012 10:19

builder писал(а):стремно наличку дома хранить

victor.M писал(а):с вклада вкладчика перекочевало около 30% от суммы вклада и снять эти деньги в связи с положением в стране не представлялось возможным.

точно, в БЕЛОРУССКОМ банке НЕ СТРЕМНО!

builder писал(а):или тут тебя не смущает контроль?

yagger писал(а):что хотим хоть чуть чуть свободы от контроля

я ж не против контроля, но в меру.

builder писал(а):Надуманно. ... на телек как раз хватит.

именно надумано! это пример... воображение ни кто не отменял.

builder писал(а):кого то могут заинтересовать...

спроси себя: кого?

builder писал(а):Не находишь, что это может быть взаимосязано?

не находишь это смешным? ты надеешься на то, что о тебе "позаботятся"? ну ну...

e-gorka писал(а):я буду счастлив если будут счастливы мои дети.не?

ты видел редкое "счастье" в глазах детей о которых "заботится" наше гос-во? так вот Егор, только ты им можешь дать счастье, но не те, на кого мы возложили эту обязанность...

builder · Сообщение **builder** » 27.12.2012 11:00

yagger писал(а):не находишь это смешным? ты надеешься на то, что о тебе "позаботятся"? ну ну...

Ask not what your country can do for you, ask what you can do foryour country. (с) Джон Фицджеральд Кеннеди
Надеюсь... Но это мне не мешает самомму заботиться о себе, а так же быть ответственным гражданином, понимающим тот простой факт, что если ма не будем платить налоги, то надежды уж точно будут тщетны...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
ЗЫ на снег многие плевались, как снегопад был, а кто коммунальщикам платит? А почему ЗП у них такие, что в дворники никто не хочет идти, может потому что кто то получает 2 ляма официально, а в конверте 9 лямов?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
ЗЫ на какие деньги шлагбаумы ставить, продумывать дорожную сеть, что бы людей не давили и в семье благополучие было?

Сообщение **e-gorka** » 27.12.2012 11:05

yagger, Серега, такое чуйство что твой принцып:как мне платят, так я и работаю.
это-ж не наш метод
сначала надо самому делать и тогда уж воздастса

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
и придёт это не сразу, страна-то бОльшая (коль уж про государство говорим)

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
от карточек я смотрю отдалились

Короче без контроля небывает порядку

Сообщение **Vadim_Ka** » 27.12.2012 11:44

а мне карточки нравятся... поехал за границу и с собой карточку взял, а не пачку денег... а зачем, чтобы они пылились дома и голова болела о сохранности? пусть лежат в банке и %% капают. А на такси и рынок можно пару мультов в неделю снимать и отягащать карман )
а контроль... мне пох на контроль, у меня з.п. полностью белая, от налоговой не скрываюсь, сплю спокойно )

и не смотря на это, я понимаю, что проблем и с налогами, и с сертификацией, и с ведением бизнеса - МОРЕ, только тем, кому эти проблемы мешают почему-то бояться эти проблемы решать, проще забиться в уголок подальше и сидеть потише, чтобы не сильно выделяться и тебя не заметили... "абы мне было аднаму харашо"

Сообщение **yagger** » 27.12.2012 12:01

Vadim_Ka писал(а):поехал за границу и с собой карточку взял, а не пачку денег...

эт пока не клюнул "петух" типа

victor.M писал(а):30% от суммы вклада и снять эти деньги в связи с положением в стране не представлялось возможным

и это именно в тот момент, когда там сидишь с парой белорусских мультов в кармане

e-gorka писал(а):твой принцып:как мне платят, так я и работаю.

Егорыч, ну ты ж знаешь, я что заработал то и мое, я ни от кого не зависим.

Так что это точно не мой принцип.

builder писал(а):на снег многие плевались, как снегопад был, а кто коммунальщикам платит?

ну так решение вопроса элементарно: снизить зп чиновникам, изысканные средства коммунальщикам... нет? а что так? ну канешне, це ж слуги народа, их кормить нужно...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
builder, я не защищаю сторону что налоги нужно утаивать, я стараюсь высказать свое мнение о том, что наше гос-во делает все так, чтобы эти налоги все же утаивали и те кому это нужно и те кого они хотят "обуть"...

Сообщение **Vadim_Ka** » 27.12.2012 12:12

yagger, что за петух?

Сообщение **yagger** » 27.12.2012 12:23

Vadim_Ka писал(а):что за петух?

30% от суммы вклада и снять эти деньги в связи с положением в стране не представлялось возможным

builder · Сообщение **builder** » 27.12.2012 12:56

yagger писал(а):...я стараюсь высказать свое мнение о том, что наше гос-во делает все так...

Не только наше... Одно из условий для становления цивилизованного государства - платить налоги. Потому как налог=развитие. И тут прямая связь, чем больше оборот экономики в тени, тем ниже социалка и выше коррупция. Это справедливо для любой страны. Хотим жить в развитой и цивилизованной стране - начинаем с себя, становимся цивилизованными людьми. Иначе никак ИМХО, из ничего не бывает что то. Странно ожидать увидеть вокруг себя чистоту, выкидывая окурки/фантики под ноги. Так же странно ожидать социальльного благополучия скрывая доход и не уплачивая налоги.

Сообщение **yagger** » 27.12.2012 13:25

так я ж ЗА налоги, где э я написал что я против? я описал свое видение того, что наше государство само заставляет людей их скрывать...

Сообщение **e-gorka** » 27.12.2012 13:56

что должно сделать государство, что-бы Сергей Яггер сказал:
Ух-ты как хорошо!Кому мне отдать часть моих кровно заработанных в качестве налогов?

pilot2k · Сообщение **pilot2k** » 27.12.2012 13:57

заставляет заставляет)))) и бюджетные деньги, заботливо уплаченные честными гражданами "пилятся" так что шуба заворачивается......

и даже заплатит builder в 2 раза больше налогов - ни у какого дворника ЗП не увеличится и движение безопаснее не станет.

Сообщение **e-gorka** » 27.12.2012 14:00

yagger писал(а): государство само заставляет людей их скрывать...

Научи как мне заставить тебя не давать мне денег?

А то ты при каждом удобном случае так и наровишь мне сотку-другую впаить

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

pilot2k писал(а):и даже заплатит builder в 2 раза больше налогов - ни у какого дворника ЗП не увеличится и движение безопаснее не станет.

В моем ТС на 20 тыс подняли платеж, з/п дворникам увеличилась+нарисовали разметку на парковке+двор чистый от снега+(вроде шлагбаум ставить собрались)