Страница 23 из 96

Добавлено: 09.02.2012 10:07
mohitos
Blackmore писал(а): Бог спрашивает:
где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
Blackmore, нy это же ведь человек написал. Какой-нибудь Пушкин мог похлеще завернуть. Я не отрицаю, что в Библии написано много вещей, над которыми стоит задуматься. Но принимать все, что там написано как истину не надо. Если там говорится, что "кто-то куда-то пошел и что-то сказал" это не значит что кто-то куда-то ходил на самом деле. Но хоть я и атеист "почти", бывают вещи, объяснить которые непросто. Взять к примеру моего отца. Моя мать в прошлом году водила его к бабке-шептухе кодироваться от пьянства. Со слов матери, которая там присутствовала, когда бабка начала читать молитвы отец упал с табуретки на пол и начал корчится. Или еще был случай лет пять назад, когда матери приснился сон про соседку, в котором соседка, будучи вся в черном, паковала сумки в багажник машины и предложила матери с ней поехать. Мать отказалась. В тот же день после обеда соседка умерла. Но самое интересное было примерно год назад, когда какая то падла бродила по моей квартире. Я конкретно слышал как кто то ходит из кухни по коридору и обратно, четко скрипят полы. Так ладно у меня глюк, но и собака сидя в прихожей рычала в течении часа наверное. А я, стыдно признаться, будучи взрослым самодостаточным человеком сидел в комнате и сцыковал выйти разобраться кто там ходит.
После каждого из этих моментов было желание сразу бежать в церковь. Пару раз даже приходил, но оба раза церковь была закрыта. Ну а потом проходит время, воспоминания притупляются, "ну было и было, фиг с ним". Поэтому я и думаю, что "нечто" возможно и есть, но там все гораздо сложнее, чем описано в Библии.

Добавлено: 09.02.2012 13:21
швед
если бы видели как бесов из людей изгоняют вот тогда бы думаю по другому запели бы.

Добавлено: 09.02.2012 13:30
pilottwo1
domishko, ага, найдется. Мой товарищ переезжал из квартиры (дом сталинка), в которой прожил 10 лет. В последнюю неделю перед отъездом в квартире невозможно было находиться - полы скрипели, на кухне посуда билась, ведро мусорное падало. А по ночам ножки детские по коридору топ-топ-топ. И тоже была собака - английский дог (или как он там называется), которая спала у хозяев под одеялом последнюю неделю и дрожала.
Полы скрипели при мне, как-будто кто-то реально топчется. Жутко, пипец. Если бы не пивас - удрал бы.

Добавлено: 09.02.2012 13:47
yagger
mohitos писал(а):Но принимать все, что там написано как истину не надо.
это мне напоминает фразу: Не верьте ни чьим советам, в том числе и ЭТОМУ! :D
Почему нужно верить в эту фразу, а в Библию нет? :)

Добавлено: 09.02.2012 14:01
Щорс
Blackmore писал(а):Так круто сидеть за компом и строчить "мега умные" мысли.
Складывается такое ощущение, что эти строки ты пишешь сгорая на костре или прямо из пасти разъяренного льва.
Blackmore писал(а):просите христиан Рима,как им было весело собой освещать улицы этого города,предоставив свои тела в качестве факелов,чтобы "продвинутым учёным" горожанам было светлее ходить по улицам и это только за то,что они -- христиане,верили в Бога.
Все очень просто. В раннехристианский период сами христиане были еретиками-сектантами. За это и горели вместо факелов. Что потом повторили с "неправильно верующими" сами во времена инквизиции. Вспомним даже Джордано Бруно.

Вот здесь все хорошо расписано http://www.lib.ru/HRISTIAN/ATH/inquisit.txt
Инквизиция всегда стояла на защите интересов правящих классов. Именно в этом обстоятельстве следует искать причины, объясняющие
долговечность сего поразительного по своей живучести террористического института
"Священное" судилище являлось тайным трибуналом. Его служители торжественно присягали держать в строгом секрете все, относящееся к их деятельности. Такую же присягу давали и его жертвы. За разглашение секретов инквизиции виновным грозили столь же суровые наказания, как и еретикам.
....чем меньше знал еретик о деятельности инквизиции, тем больший он испытывал страх за свою судьбу, тем легче было его выявить, поймать, заставить признать свою "вину" и "примириться" с церковью.
Все это повторилось во времена сталинских репрессий. Всех инакомыслящих и мешающих новой религии (кумунизьму) также тайно судили судами-тройками, "пришивали" придуманные обвинения и уничтожали. Человечество ничего нового не придумало.

И так же деды и прадеды погибали (например на Великой Отечественной) "За родину, За Сталина", как их предки за Русь и за Христа, воюя против иностранцев и иноверцев.

Добавлено: 09.02.2012 14:23
швед
Щорс писал(а):Все это повторилось во времена сталинских репрессий. Всех инакомыслящих и мешающих новой религии (кумунизьму) также тайно судили судами-тройками, "пришивали" придуманные обвинения и уничтожали. Человечество ничего нового не придумало. И так же деды и прадеды погибали (например на Великой Отечественной) "За родину, За Сталина", как их предки за Русь и за Христа, воюя против иностранцев и иноверцев.
но в 43 сталин открыл храмы и выпустил многих священников. стали проводитя службы да и маршол жуков все войну прошол с иконй богоматери.

Добавлено: 09.02.2012 14:55
mohitos
yagger писал(а):Почему нужно верить в эту фразу, а в Библию нет?
ну хотя бы потому, что кроме Библии есть много других священных книг, которые тоже заслуживают уважения. Тот же Коран, Веды и т.п Или вы думаете в Библии написана истина в последней инстанции, а все остальные религии ошибаются в своем мировоззрении? А во вторых, как вам утверждения, что мужчина создан из песка, а женщина из его ребра? Помоему эта байка может и прокатывала 2000 лет назад, но сейчас взрослому человеку глупо это принимать всерьез.

Добавлено: 09.02.2012 15:08
yagger
mohitos писал(а):Помоему эта байка может и прокатывала 2000 лет назад, но сейчас взрослому человеку глупо это принимать всерьез.
:) почему? ну хорошо, а если ученые говорят что мир получился из НИЧЕГО посредством сжатий расширений "имплозий эксплозий" матирии и тут вдруг возникла жизнь, в это верят? почему? своего рода теории тоже вера! :)

Добавлено спустя 53 секунды:
разве не из песка получается? :) что было до человека др живности на земле? песок? или из взрыва люди повылетали? :D

Добавлено спустя 50 секунд:
в Библии все описано "с выкрунтасами", более "понятно" кратко, секунда равна тысячелетию, тысячелетие секунде... :)

Добавлено: 09.02.2012 15:13
mohitos
ну а женщина из ребра получилась :D Все люди братья, все бабы сестры

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Что касается Большого Взрыва: наука сейчас не может объяснить механизм этого явления. На радость религии, потому что если ученые смогут объяснить теорию большого взрыва религия станет не нужна. Ведь зачем она еще, кроме как объяснять непонятные явления?

Добавлено: 09.02.2012 15:17
yagger
mohitos писал(а):наука сейчас не может объяснить механизм этого явления. На радость религии, потому что если ученые смогут объяснить теорию большого взрыва религия станет не нужна. Ведь зачем она еще, кроме как объяснять непонятные явления?
:lol: это доказательства?! осязаемые?! это то ЧУДО, которому стОит верить?! ОБЪЯСНЕНИЯ!!!
mohitos писал(а):ну а женщина из ребра получилась :D
я ж говорю, это "прибамбасы", как это ОБЪЯСНИТЬ не знаю, может это первый в мире эксперемент по клонированию сразу с изменением пола и пластики! :D

Добавлено: 09.02.2012 15:21
mohitos
Ну так и я говорю, что какая то сила возможно и есть, но это не тот Бог, который описан в Библии.

Добавлено: 09.02.2012 15:35
yagger
mohitos писал(а):но это не тот Бог, который описан в Библии.
:D опять? ну так откуда такая УВЕРЕННОСТЬ, что не ТОТ? :lol:

Добавлено спустя 23 секунды:
показать ЕГО силу сейчас и тут? :)

Добавлено: 09.02.2012 15:55
Щорс
швед писал(а):но в 43 сталин открыл храмы и выпустил многих священников. стали проводитя службы да и маршол жуков все войну прошол с иконй богоматери.
Сделал он это с одной целью - для подчинения и сплочения наибольшего количества народа в трудное военное время

Добавлено: 09.02.2012 18:26
Щорс
Как я вижу цепочку:
1) Египтяне, а вернее их фараон придумали хорошую вещь, а именно собрать весь свой египетский народ вместе, сплотить его для того, чтоб удобней управлять человечками.
Для этого нужно взять все местные "верования" с их "божками", перемешать и выделить одного бога-солнце.
В Древнем Египте не существовало одной общей религии, но большое разнообразие местных культов, посвящённых определённым божествам. Большинство из них имело генотеистический характер (сосредоточенность на поклонении одному божеству с одновременным признанием других божеств) и посему египетская религия рассматривается как политеистическая.

Существовал также просуществовавший недолго культ поклонения Атону, который, возможно, являлся первой монотеистической религией.

Сменившим египетскую религию христианством, она характеризовалась как одна из форм язычества, подобным же термином она называется последователями кеметизма — современного варианта древнеегипетской религии.
Ато́н — единый бог солнечного диска, монотеистический культ которого был введён фараоном Эхнатоном.

Эхнатон построил в честь Атона великолепный белокаменный город Ахетатон, который играл при его реформе возведения Египта к единому богу, роль столицы. Изображается в виде солнца, тянущего свои ладони к людям. Одно из известнейших изображений этого бога находится на спинке золотого трона Тутанхамона. Атон фигурирует в качестве малозначимого божества со времён Древнего царства.
Вот пример одного из мифов Гелиопольское сказание о сотворении мира (Из Книги познания творений Ра)
http://ru-egypt.com/sources/26

2) Евреи, долго жившие "в гостях" (а потом и в рабстве) у египтян переняли их обычаи и верования.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 5.D1.82.29

Затем чтоб народ за время скитаний не "разбосячился" без царя все "египетские сказки и мифы" записали в отдельную "книжечку"(писать то научились уже), добавив туда правила поведения и немножечко истории еврейского народа (ну чтоб не позабыли). И назвали эту книжку (ну или много книг, свитков) Танах (Тора часть ее).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B0%D0%A5

3) Христиане в свою очередь переняли большинство обычаев и верований у иудеев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%B2%D0%BE
А так же многие обряды:
В христианском ритуале можно выделить следующие элементы, заимствованные из иудаизма:
* Чтение отрывков из Ветхого и Нового заветов во время богослужения — христианский вариант чтения Торы и книги Пророков в синагоге;
* Важное место, которое занимают Псалмы в христианской литургии;
* Некоторые ранние христианские молитвы представляют собой заимствование или переработку еврейских оригиналов: «Апостольские постановления» (7:35-38); «Дидахе» («Учение 12 апостолов») гл. 9-12; молитва «Отче наш» (ср. Каддиш);
* Очевидно еврейское происхождение многих молитвенных формул. Например, аминь (Амен), аллилуя (Галилуйа) и осанна (Хоша’на);
* Можно обнаружить общность некоторых христианских обрядов (таинств) с еврейскими, хотя и преобразованными в специфически христианском духе. Например, таинство крещения (ср. обрезание и микве);
* Важнейшее христианские таинство — евхаристия — основано на предании о последней трапезе Иисуса с учениками (Тайная вечеря, отождествляемая с пасхальной трапезой) и включает такие традиционные еврейские элементы празднования Песаха, как преломляемый хлеб и чаша вина.
А иудеи обиделись на Христа, за то что он пришел спасти весь мир, а не только их, т.е. "богоизбранный" народ. И распяли как обманщика и еретика
И потом "гоняли" ранних христиан как сектантов
По мнению ряда исследователей, «деятельность Иисуса, его учение и его отношения с учениками — это часть истории еврейских сектантских движений конца периода Второго Храма»[3] (фарисеев, саддукеев или ессеев и кумранской общины).

Христианство с самого начала признавало в качестве Священного Писания еврейскую Библию (Танах), как правило в её греческом переводе (Септуагинта). В начале I века христианство рассматривалось в качестве иудейской секты, а позже — новой религии, развившейся из иудаизма.

Уже на раннем этапе началось ухудшение взаимоотношений между евреями и первыми христианами. Нередко именно евреи провоцировали языческие власти Рима на гонения против христиан.[3] В Иудее в преследованиях участвовали храмовое саддукейское священство и царь Ирод Агриппа I[3]. «Пристрастное отношение и тенденция приписывать евреям ответственность за муки и смерть Иисуса выражены в разной степени в книгах Нового Завета, который, таким образом, благодаря своему религиозному авторитету стал первоисточником позднейшей христианской клеветы на иудаизм и богословского антисемитизма»[3].
\
А христиане которые потом когда окрепли - мстили иудеям

Добавлено: 09.02.2012 19:47
Щорс
Интересная статья про зарождение христианства
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B2%D0%B0

Добавлено: 09.02.2012 22:54
Jockey
Щорс, а ты оказывается вон какой вумный и начитанный :good:

Добавлено: 09.02.2012 22:58
pilottwo1
Во всем виноваты евреи. Я так и знал!!!
А остальные "желающие" сами ничего придумать не смогли, книжку умную отредактировали и в массы.
Очень похоже на предвыборные статьи кандидатов в президенты - у всех написано почти одно и тоже, а смысл один - ДАЙТЕ ВЛАСТИ НАД ЛЮДЬМИ!!!

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Ну как можно вестись на такой развод в зрелом возрасте? Зомби, йопта.

Добавлено: 09.02.2012 23:19
СчастьеЕсть
еврей выхади на смертный бой ! :good: ниужели нет ниадного? :dwarf:

Добавлено: 10.02.2012 09:26
швед
какой развод? христост был, это научно доказано а коли был то и все остальное правда.