VOLVO-CLUB.BY

швед писал(а):зачетное сравнение

вот тут не ожидал...мне казалось, что ты очень верующий человек, а получается что согласен с тем, что религия как дорожные знаки "написана кровью людей"

Епта, а в существование бога чего верят? Не из чувства страха геены огненной или отсутствия жизни после смерти?

chapai писал(а):вот тут не ожидал...мне казалось, что ты очень верующий человек, а получается что согласен с тем, что религия как дорожные знаки "написана кровью людей"

друг мой а то ты знаешь про религию, про христианство про правосославие.
да мне понравилось сравнение.да моя религия написана кровь, кровью мучеников исповедникв страдальцев, сотни тысяч может даже милллионы христиан умерли за свою веру, получили пытки и страдания. и первым был христос. и тем самым они умершие за веру сигнализируют нам этим .
еще 40-50 лет назад можно было схлопотать срок за молитвослов или бибилию в кармане не говоря уже об увольнении. в северной корее сметрная казнь если найдут у тебя библию, есть африканские страны не помню точно названия где срок дают.
я знаю что ты ответишь.
но прежде чем написать прочитай пару педыдущих постов ягера.

А эта, есть ли религия или вера основанная на счастье, а не на мучениях и крови?

pilot2k писал(а):А эта, есть ли религия или вера основанная на счастье, а не на мучениях и крови?

а что для тебя значит счастье ?

швед писал(а):но прежде чем написать прочитай пару педыдущих постов ягера.

Зачем???? мне было интересно ТВОЕ мнение!!! И я его частично услышал.
Только непонятно: куда спишешь кровь мучеников и страдальцев которых христиане силой обращали в свою веру на протяжении веков ???
швед, пойми правильно, я не стремлюсь как-то "разоблачить" Христианство или Веру в Бога вцелом....доказать что Бога нет или Бог есть....и какая религия истинная а какая ложная......
....мне действительно интересно МНЕНИЕ отдельного человека, если человек, конечно, готов поделиться своими мыслями

швед писал(а):

pilot2k писал(а):А эта, есть ли религия или вера основанная на счастье, а не на мучениях и крови?

а что для тебя значит счастье ?

не по христиански вопросом на вопрос отвечать)

pilot2k писал(а):не по христиански вопросом на вопрос отвечать)

чтото нигде не читал и не слышал об этом. хотя вижу твой юмор и намек на тех людей которые не приняли христа и обычно отвечают вопросом на вопрос.
и все же мне бы очень хотелось узнать что значит в ТВОЕМ понимание счастье?
ты можешь не писать тут.
но я тебе посовету. потрать пол часа час на то чтобы запсисать что именно для тебя значит счастье. и что значит быть счасливым.
опять повторюсь именно для тебя а не для людей вокруг соседей и т.д.
тобишь не пиши навязанное общесвтом или сми. а думай сам.
на самом деле это не так и просто как кажется.
после трех строк останавливаешься и начинается......

Добавлено спустя 21 минуту 2 секунды:

pilot2k писал(а):Епта, а в существование бога чего верят? Не из чувства страха геены огненной или отсутствия жизни после смерти?

нет
чувство страха геены огненной он не заставляет людей обратися к богу.
в бога начинают верить тогда когда человек либо начинает понимать либо начинает чувствовать что бог есть.
возможно и то и другое одновременно.
вот тогда когда человек понимает что бог есть меняется мир внутри его и меняется мир вокруг него. тогда и приходит вера.
а после этого он руководсвуясь множеством факторов и сботытий приходит к какой либо религии.
а чуство страха на самом деле не является толчком к вере.
есть у человека 3 самых сильных чуства которые доминируют над всем
так вот самым сильным чуством является как раз не страх а любовь. это самое сильное чуство и оно побеждает все остальные.
далее чуть менее слабо идет чувство ненависти, оно тоже сильнее страха но слабее любви.
и только потом идет страх.
поэтому страх не является тем чувством которое милионами обращает людей в веру.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

chapai писал(а):Зачем???? мне было интересно ТВОЕ мнение!!! И я его частично услышал.
Только непонятно: куда спишешь кровь мучеников и страдальцев которых христиане силой обращали в свою веру на протяжении веков ???

ну я сказал что

швед писал(а):я знаю что ты ответишь.

поэтому и написал

швед писал(а):но прежде чем написать прочитай пару педыдущих постов ягера.

так как там написан ответ

yagger писал(а):доказывает какие люди твари и пользуются даже верой для оправдания своих преступлений.

Как можно любить то чего нет? Только страх и насилие сделало религию церковь и веру на закуску столь долгоиграющими, а так бы вышло из моды как попса моментом

Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом.

швед писал(а):доказывает какие люди твари и пользуются даже верой для оправдания своих преступлений.

Это, как я понимаю, имеются ввиду крестовые походы, инквизиция (ну это так... в целом и общем)????

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
вот эти....

швед писал(а):люди твари и пользуются даже верой для оправдания своих преступлений

и вот эти....

швед писал(а):учеников исповедникв страдальцев, сотни тысяч может даже милллионы христиан умерли за свою веру, получили пытки и страдания.

Как отличить одних от других сегодня, конкретно сегодня???
Ведь сегодня, как и сотни лет назад и те и другие ходят в одних и тех же мантиях священников....

chapai писал(а):Как отличить одних от других сегодня, конкретно сегодня???
Ведь сегодня, как и сотни лет назад и те и другие ходят в одних и тех же мантиях священников....

все просто, об этом тоже было в писании

"и по делам их отличите их"

пусть и не дословно но гдето так. смысл ясен и прост.

швед писал(а):"и по делам их отличите их"

то есть я веду себя как человек но не верю в существование бога то мне в рай потом?)

pilot2k писал(а):то есть я веду себя как человек но не верю в существование бога то мне в рай потом?)

ты брат определись.
или ты веришь в бога тогда уже и в рай и в ад
или не веришь но тогда и не веришь в рай и ад.
а то получается кишь мишь какойто.

швед писал(а):ты брат определись.
или ты веришь в бога тогда уже и в рай и в ад
или не веришь но тогда и не веришь в рай и ад.
а то получается кишь мишь какойто.

если чтото есть то оно есть независимо от того верю я или нет)))) или мы речь ведем чисто о "вере" во чтото, независимо от того существует это чтото или нет?

pilot2k, как по мне: верить в Бога и верить в существование Бога - разные вещи.

pilot2k писал(а):если чтото есть то оно есть независимо от того верю я или нет)))) или мы речь ведем чисто о "вере" во чтото, независимо от того существует это чтото или нет?

нотки верующего все же проскальзывают )
ты понимаешь значит что, веришь ты в бога или нет но он существует. также как и существует рай и ад независимо от твоей веры.
но тогда это подобно бузумному поступку безумца.
когда он ложится спать на рельсы а ему говорят через час проедет поезд и разрежет тебя. а он говорит я не верю что поезд проедет, но ведь поезд то всеравно проедет в определенное время независимо от того что думает безумец.

Добавлено спустя 49 секунд:

chapai писал(а):как по мне: верить в Бога и верить в существование Бога - разные вещи.

объясни пожалуста а то я не понимаю этого.

швед писал(а):ты понимаешь значит что, веришь ты в бога или нет но он существует. также как и существует рай и ад независимо от твоей веры.
но тогда это подобно бузумному поступку безумца.

ты же понял что я оперировал понятиями понятными тебе, по мне вера в бога, доллар, вольво, Перуна, Кришну и т.д. равны, только некоторые из этих вещей существуют в объективной реальности а некоторые нет, так понятнее??
вот у меня и вопрос возник что мне не надо париться и сомневаться в то что будет "потом", если оно там чтото есть то я туда попаду, ежели нет то нет....

вопрос - зачем и для чего придумали веру именно в бога, не хватает мозга не убить и не украсть? живите по-человечески и все будет пучком - всем пис)))))

швед, счас попробую объясниться....
Я очень разграничиваю такие понятия как: Вера......Религия......Священничество (под священничеством я понимаю людей служителей культа, священников и т.д.)
Вера по моим мыслям, не предусматривает никакого отношения к Религии и Священничеству. Я верю в Бога как некую неизведанную силу или сущность...Вселенский разум ....Всеобъемлющую Любовь или что угодно и не важно как этого Бога называют (просто Бог, Отче, Кришна, Будда, Аллах, Христос, Зевс, Перун...простите если кого-то забыл) и как ему молятся.... это просто Вера...не надо искать доказательств существования или происхождения, не нужно думать как молиться, крестится, какие праздники и как праздновать. Не нужно делить людей потому что ты знаешь что все они всеравно молятся одному Богу. Вера, как мне кажется не должна ничего никому объяснять, или убеждать, или доказывать да она вообще не должна выходить за пределы мыслей и души конкретного человека.
Религия (любая) по моему мнению,предусматривает четкую структуру Богов \ Святых с их обязательным указанием их наименований и четкими инструкциями как молится, кому когда, какие праздники отмечать и как, да и вообще как жить надо а как не надо....+ в каждой религии есть мотивации (устрашающая и обещающая блага)к жизни по правилам этой религии (будешь жить по правилам - попадешь в рай, будешь грешить - будешь гореть в аду). В рамках Религии - какой-то конкретный Бог ОБЯЗАТЕЛЬНО существует....не важно где и как, но религия конкретно утверждает, что Бог существует и иногда может давать его примерное или образное местонахождение. Мне кажется, что Религии изначально образовывались из общности разных людей с примерно одинаковыми взглядами на Веру.....
И вот тут вступает Священничество....из вот той самой общности находятся люди которые выделяются (либо их выделяют как достойных либо они выделяются потому что хотят выпятить себя ) и они становятся священниками, но не перестают оставаться простыми людьми (щедрыми и жадными, добрыми и злыми, альтруистами и эгоистами, скромными и тщеславными.....и т.д. и т.п.). Именно эти люди подкупались и подкупаются властями чтобы использовать Религию в каких-то политических, экономических, военных целях. Именно эти люди множество раз проводили реформы Религии тем самым вписывая свое имя в историю, переписывали священные писания под свои нужды. Тут может создаться впечатление что я черню всех-всех священников ...так вот совершенно нет!!! Среди священников любых религий были есть и будут достойнейшие светлые люди несущие Веру и совершившие и совершающие массу добрых и нужных дел от чистого сердца и не гонящихся за рублем или славой. Но, к большому сожалению, таких людей мало, да и те что есть уже являются заложниками системы созданной "черно-священниками".
Ну вот как-то так....немного сумбурно может

pilot2k, пример бездоказательности привести?
Рыбы в аквариуме, пусть и бездумные существа, но согласись, они не в курсе, что о них кто то заботится, постоянно корм им кидает, температуру воды поддерживает и др прелести жизни им устраивает... Представь, что ты рыба в аквариуме, в нашей ВСЕЛЕННОЙ-АКВАРИУМЕ, да ладно, в мыслях граница стекла проходит, достучишься как рыба до "хозяина"? а он то все равно о тебе заботится...что бы ты о нем ни говорил. Рыбы же тебя попросить не могут о чем то, так и мы, просим типа, а незачем... нам все условия созданы...все прописано как жить при каких условиях ты сильно прыгнешь и выпадешь из аквариума, а при каких останешься в нем или достигнешь своих "размеров" и тебя пересадят в море... А религию придумали люди, чтобы не скучно было. )

Добавлено спустя 56 секунд:
Рыбы могу верить, могут не верить в существование ТЕБЯ, но ты же есть!? не так ли? И тебе на самом деле побоку верят они или нет, а вот Богу не побоку, потому что мы не рыбы...