Юридическая консультация

ПДД, отношения с ГАИ, ДТП, вопросы законодательства, криминальное обозрение
Ответить
Аватара пользователя
DenisXC90
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04.12.2013 22:15
Авто: XC90, 2004 г.в. 2.5t, B5254T2
GSM: +375295916183
Имя: Денис
Откуда: Витебск

Юридическая консультация

Сообщение DenisXC90 » 17.04.2018 13:31

DenisXC90 писал(а):
DenisXC90 писал(а): Добрый день. В продолжении темы. Может кому надо примерно 50-60 единиц женской одежды (молодежной - платья, блузки). Размеры 42-50. Витебск. За все хочу 1200 рублей. Фото одежды кому интересно на почту скину. Производство фабричное (Польша).

up

неактуально
«Смеется последним тот, кто стреляет первым».

Аватара пользователя
Шуренберг
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 14.01.2013 21:37
Авто: v70 D5 2005 АКПП. иногда v40 1.8 1998 АКПП
GSM: (029)189-23-90
Имя: Александр
№ клубной карты: 30
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение Шуренберг » 25.06.2018 08:26

Утро доброе :) Знакомый продал машину. Покупатель бегло осмотрел машину и забрал. Ничего по сути не проверяя. Прошло две недели, звонит покупатель и говорит, что его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи. Угрожает судом:)
На СТО не гонял. Под днище не лазил. Про пороги не спрашивал.
Вопрос- что он может сделать? Может ли он чего-то добиться через суд? Или его можно смело посылать в известном направлении?

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 10084
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 08:43

Шуренберг писал(а): Утро доброе :) Знакомый продал машину. Покупатель бегло осмотрел машину и забрал. Ничего по сути не проверяя. Прошло две недели, звонит покупатель и говорит, что его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи. Угрожает судом:)
На СТО не гонял. Под днище не лазил. Про пороги не спрашивал.
Вопрос- что он может сделать? Может ли он чего-то добиться через суд? Или его можно смело посылать в известном направлении?

Может, в теории. Важно понимать что за дефекты в авто, почему не были озвучены при продаже и сколько прошло времени. Всё же это Товар, который был передан по договору купли-продажи, так что там есть о чем разговаривать. Правда с порогами он скорее всего пролетит, потому как это не скрытый дефект типо стуканувшего мотора или коробки, всё на виду. Вот с ними кстати можно вернуть попробовать, но для этого нужны официальные заключения и 7 кругов Данте
Сейчас свистну Сергея Reebok, он как раз побывал сейчас в такой ситуации и расскажет как это всё выглядит изнутри.

Аватара пользователя
Шуренберг
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 14.01.2013 21:37
Авто: v70 D5 2005 АКПП. иногда v40 1.8 1998 АКПП
GSM: (029)189-23-90
Имя: Александр
№ клубной карты: 30
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение Шуренберг » 25.06.2018 09:05

Порогов нет, замазюкали для красоты да и всё. А зачем про них рассказывать? Тем более не спрашивал и сами не смотрел.
Там машина то за 3000. Да и то была ниже рынка. Такие по 4 стоят.

Аватара пользователя
maljr.ga
Клуб любителей выпить
Сообщения: 7179
Зарегистрирован: 08.03.2010 01:18
Авто: VOLVO v70 2.5TDI
GSM: 8 0297601475
Имя: Игорь
Откуда: Новополоцк

Юридическая консультация

Сообщение maljr.ga » 25.06.2018 09:35

Это не новый авто, никакие претензии по поводу порогов покупатель предъявить не сможет. Вы же не заключали договор с подробным указанием каждого косяка. А потому- все наезды мимо.
Мне долго кнопки кнопать на трубе,звоните: +375-29-7601475

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 10084
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 09:47

Не новый авто тоже возвращается в некоторых случаях. И таких судебных решений всё больше.

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 09:49

maljr.ga писал(а): Это не новый авто, никакие претензии по поводу порогов покупатель предъявить не сможет. Вы же не заключали договор с подробным указанием каждого косяка. А потому- все наезды мимо.

Именно!!
по договору вы продали АВТО, а не кузов с ИДЕАЛЬНЫМИ порогами.
предмет спора автомобиль. он есть? есть... едет? едет. что не так?

TokRa писал(а): Не новый авто тоже возвращается в некоторых случаях. И таких судебных решений всё больше.

возвращается ЗАВЕДОМО неисправный авто. или авто со специально скрытыми ключевым недостатками

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 10084
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 09:53

[ref=#660099]Notzeal[/ref], так я же написал выше, что это больше про двигун и коробку, плюс письменное заключение, что ему хана не сегодня. С порогами он в пролете, потому как здесь не выйдет умышленно скрытого внутреннего дефекта.

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 09:55

TokRa писал(а): потому как здесь не выйдет умышленно скрытого внутреннего дефекта.

может выйти... если там вместо силового железа листового будет крашенная монтажная пена. Это будет намеренный обман.

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 10084
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 10:03

Я где-то видел деревянный брус сороковку вместо порога, закрашенный типо пластидипа))

Аватара пользователя
W@dim
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
Авто: S80 2.4 BiFuel LPG АКПП 2002 г.в.
GSM: +375296993919
Имя: Вадим
№ клубной карты: 96
Откуда: Жодино-Жодино-Жодино-Минск-Жодино

Юридическая консультация

Сообщение W@dim » 25.06.2018 10:29

Продавали по договору или через счет-справку?
Хотя и в том и другом случае принцип одинаковый- гарантии на б/у технику нет, если это не указано в договоре.
Сумма разума на Земле - величина постоянная, а население-то растет (аксиома Коула)
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)

REEBOK
Партнер клуба
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 23.09.2013 09:56
Авто: S60 2003(2004)
GSM: 0000000
Имя: Сергей
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение REEBOK » 25.06.2018 10:31

Шуренберг писал(а): Утро доброе :) Знакомый продал машину. Покупатель бегло осмотрел машину и забрал. Ничего по сути не проверяя. Прошло две недели, звонит покупатель и говорит, что его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи. Угрожает судом:)
На СТО не гонял. Под днище не лазил. Про пороги не спрашивал.
Вопрос- что он может сделать? Может ли он чего-то добиться через суд? Или его можно смело посылать в известном направлении?


Тут какое дело - скорее всего он хочет скидку, думаю 100$ решила бы вопрос быстро и сэкономила бы кучу времени и нервов всем.
Как была продана машина, договор купли продажи или доверенность ?

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 10:33

[ref=#660099]W@dim[/ref], [ref=#ff3300]REEBOK[/ref],

Шуренберг писал(а): И хочет расторгнуть договор купли-продажи

REEBOK
Партнер клуба
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 23.09.2013 09:56
Авто: S60 2003(2004)
GSM: 0000000
Имя: Сергей
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение REEBOK » 25.06.2018 10:35

Немного теории - для начала Закон РБ «О защите прав потребителей» пункт 6 статьи 7 гласит если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом. В случае приобретения такого товара сведения о наличии недостатка (недостатков) должны быть указаны в документе, подтверждающем факт приобретения товара.

В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Закона, если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить в месте реализации товара (выполнения работы, оказания услуги) необходимую и достоверную информацию о товаре (работе, услуге), потребитель вправе потребовать от продавца (изготовителя, поставщика, представителя, исполнителя) возмещения убытков, вызванных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен – в разумный срок потребовать от продавца (исполнителя) расторжения договора и возврата уплаченной за товар (работу, услугу) денежной суммы либо от изготовителя (поставщика, представителя) возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения других убытков.

В соответствии с пунктом 4 статьи 16 Закона при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных непредоставлением необходимой и достоверной информации о товаре (работе, услуге), следует исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных знаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 10084
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 10:41

[ref=#660099]W@dim[/ref], тут о гарантии речь вообще не идет.

REEBOK
Партнер клуба
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 23.09.2013 09:56
Авто: S60 2003(2004)
GSM: 0000000
Имя: Сергей
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение REEBOK » 25.06.2018 11:09

Теперь немного практики.
Мой личный опыт. У юр лица физ лицом был приобретён автомобиль. Через месяц выясняется что машина была бита. Там всё просто юр лицо при продаже авто обязано провести проверку и оценку авто. Составить акт в 3-х экземплярах. Один оставить себе, второй комитенту, третий – покупателю транспортного средства. Акта не было, соответственно вариантов два - продавец устраняет косяки за свой счёт либо расторгается сделка. Сразу ребята посылали подальше, но после письменного уведомления с цитатой закона сделка была расторгнута и вернули деньги.

С физиками сравнительно всё сложно. Реальный случай из суда у нас в Минске. Вопрос был по кузову, покупатель не увидел "жука" и подал иск, ссылаясь на статью 7 Закона РБ «О защите прав потребителей» при продаже бывшего в употреблении товара продавец обязан сообщить потребителю о том, что товар является бывшим в употреблении. Суд отклонил иск потребителя о непредоставлении полной и достоверной информации при продаже автомобиля, бывшего в эксплуатации. Приобретая автомобиль, на котором размещена информация о годе его выпуска, истица была поставлена в известность, что автомобиль является бывшим в употреблении и имеет следы естественного износа. Таким образом, обязанность продавца по предоставлению информации о товаре покупателю выполнена. Кроме того, при покупке автомобиля у истца имелась возможность осмотреть автомобиль, совершить пробную поездку, произвести пробную поездку на СТО…»

На самом деле как повезёт. Если подаст в суд, судья в праве отказать с вероятностью в 90% на мой взгляд.

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
[ref=#660099]Шуренберг[/ref], А если бы в договоре указали косяки, вообще было шикарно. Теперь покупателю нужно будет доказывать что его обманули, нужны свидетели, искать объявку о продаже , смотреть есть ли там указанные недостатки, экспертиза ...

Аватара пользователя
Notzeal
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 13.03.2010 12:12
Авто: Volvo XC70 11" D3 FWD
GSM: 8-029-3237597
Имя: Юрий К.
Skype: notzeal
№ клубной карты: 182
Откуда: РБ, Минск-Жодино
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение Notzeal » 25.06.2018 11:43

REEBOK писал(а): Тут какое дело - скорее всего он хочет скидку, думаю 100$ решила бы вопрос быстро и сэкономила бы кучу времени и нервов всем.
Как была продана машина, договор купли продажи или доверенность ?

если дело придет к досудебному решению, то:
1) на юр. языке примерно так будет звучать - досудебное решение вопроса-претензии о возмещении морального вреда в связи с худшими качествами приобретенного товара.
2) обязательно взять расписку, что БОЛЕЕ ЭТОТ ТОВАРИЩЬ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ НЕ ИМЕЕТ!!!! чтобы больше никаких не было "требований"

Аватара пользователя
Потап
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 02.09.2016 11:25
Авто: XC 90 T5 2010
GSM: +375297000101
Имя: Потап

Юридическая консультация

Сообщение Потап » 25.06.2018 11:47

Шуренберг писал(а): Угрожает судом:)

:yahoo:
Шуренберг писал(а): его обманули и что порогам хана. И хочет расторгнуть договор купли-продажи.

Шуренберг писал(а): Может ли он чего-то добиться через суд?

практически не реально.
REEBOK писал(а): Закон РБ «О защите прав потребителей»

нет. эта норма не применима.
досыць

Аватара пользователя
Шуренберг
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 14.01.2013 21:37
Авто: v70 D5 2005 АКПП. иногда v40 1.8 1998 АКПП
GSM: (029)189-23-90
Имя: Александр
№ клубной карты: 30
Откуда: Минск

Юридическая консультация

Сообщение Шуренберг » 25.06.2018 12:29

Ок, тогда такой вопрос. Ну запенил я порог, продал машину. В чем моя вина? Я должен был ему это сам рассказать? Просто слабо понимаю, что значит обманул? Или я в объявлении должен писать о косяках машины? Мне уже самому интересно стало:) На что в суде жаловаться, если сам проглядел? Т. е. продавец обязан предоставить информацию, независимо от того--спрашивают или нет?

Аватара пользователя
TokRa
Сообщения: 10084
Зарегистрирован: 21.11.2012 22:38
Авто: V70IIR 2003(04) B5254T4 M66 300Нp 400Нм
GSM: +375297507955
Имя: Владимир
Skype: tokra_vladimir
№ клубной карты: 15
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Юридическая консультация

Сообщение TokRa » 25.06.2018 12:35

[ref=#660099]Шуренберг[/ref], немного не так.
Например с твоей пеной. Он спрашивает что с порогом, а ты бьешь себя пяткой в грудь, при свидетелях, что это просто грязь и он в идеальном состоянии.
Или тебя спрашивают как мотор, а ты утверждаешь, что вчера была капиталка и он проедет ещё 10 экваторов, ну а она у покупашки стала колом через 100км и в моторе опилки для поднятия компрессии.
Не надо всё прямо ему излагать как на исповеди, речь о том, что бы не вводить умышленно в заблуждение, заведомо зная, что узел неисправен и ему пушной зверек.

Казалось бы тогда смерть перекупам, но это не так просто сделать на самом деле, дойти до конца. Но реально.

Ответить

Вернуться в «ГАИ, ПДД, ДТП, Закон, Криминал»