Политика, экономика, мнения...

Женщины, пиво, вино, домино. Футбол, рок-н-ролл, сосед, кимоно

Модераторы: TokRa, Yukon

Аватара пользователя
builder
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 07.04.2012 19:09
Авто: V50 2006г. 1.6D
GSM: V50 2006
Имя: builder
Откуда: Деревенский я
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение builder »

Zasov писал(а):Теперь модно читать фентези
Сейчас модно в WOT резаться в свободную минутку, читать совсем не модно.
Но читал я научную фантастику, родом из 70х... потому и навеяло. И ведь действительно люди, запустив человека в космос думали тогда, что через полстолетия будет человечество чуть не свободно солнечную систему бороздить... Но человечество решило простимулировать производителей айфонов, а не производителей космолетов. Просто грустно за поколение, подвели мы стариков.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
laguna1 писал(а):По поводу веры это очень тонкое понятие и не всегда дающее объективную картину.http://www.solonin.org/article_prostaya ... na-velikoy
Ты извини, но взял бы Толкиена какого почитал, братство кольца, там тоже о войне. Кто такой солонин? Кочегар, от скуки и непризнанности начавший придумывать историю? Он не военный и не историк и уж тем более не военный историк. До 2013 года о нем вообще слышно не было, пока эхо москвы за раскрутку не взялось...
Куда катится мир? Всякий проходимец может писать всякую чушь, а потом глупый народ с упоением начинает его цитировать как чуть не истину в последней истанции.
они думали, что они закопают нас в землю, но они не знали, что мы — зерна
Аватара пользователя
laguna1
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 15.12.2010 20:27
Авто: S60 2,5T AWD,XC70 2005г
GSM: 111111111
Имя: OLEG
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 65 раз

Сообщение laguna1 »

builder, мне совершенно пофиг кем человек был: кочегаром, учеником закончившим школу с отличием, вопрос в главном оказывается мифы о том что наша армия была менее численной и более слабой чем немецкая не более чем пропаганда. Данные взяты из открытых источников. Оказывается немецкие танки и артиллерия были практически бессильны против танков Т-34 и КВ-1. Нам рассказывали что в результате ночных бомбежек были уничтожены все аэродромы и склады. Отвлекаясь на минуту, вы можете себе представить ночную бомбежку замаскированных объектов на технике того времени, без ЖПС и прочей хрени. А потом наши же историки признаются, что оставили 50 % ГСМ немцам. И таких нестыковок куча. Так вот я в молодости много читал Суворова и он мне очень нравился, но как раз факты я нашел у Солонина, а Суворов больше писатель, историк исследователь.Не надо скатываться до уровня большинства россиян: если ты думаешь не так как мы ты враг. Де жа вю
Толкиен, Гарии Гарисон и прочие хорошо, но меня ностальгия пока не гложет, мне на данный момент интереснее реальные события, чем фантазии.
Аватара пользователя
Малец
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 12.11.2011 20:39
Авто: Volvo S40 1.9 двигатель B4204S2 2000г АКПП
GSM: +79104270147
Имя: Михаил
Откуда: Москва

Сообщение Малец »

Не .. ну есть реальные события и есть подгон под реальные события с нужным вектором .. согласись это тоже разные вещи .. техника лучше да танкисты к ней не привыкшие , новая она .. тоже самое и с самолётами и тп .. на всё надо время а его не было .. и причем здесь деды Ну а что до ночных бомбардировок .. так вспомним давай "ночных ведьм" на кукурузниках ;)
К стати .. у нас вроде опять возрождают "партизанство" (переподготовку) и я думаю правильно делают ..
.
Аватара пользователя
швед
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01.09.2009 11:32
Авто: 245 в обмороке
GSM: velcommts
Имя: швед
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение швед »

Малец писал(а): К стати .. у нас вроде опять возрождают "партизанство" (переподготовку) и я думаю правильно делают ..
в смысле?
запчасти и каталоги запчастей http://www.mehanik.by
Аватара пользователя
Малец
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 12.11.2011 20:39
Авто: Volvo S40 1.9 двигатель B4204S2 2000г АКПП
GSM: +79104270147
Имя: Михаил
Откуда: Москва

Сообщение Малец »

швед писал(а):
Малец писал(а): К стати .. у нас вроде опять возрождают "партизанство" (переподготовку) и я думаю правильно делают ..
в смысле?
В армию на сборы :D
.
Аватара пользователя
DrEvil
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24.05.2011 03:27
Авто: 740&760&780
Откуда: Киев,Украина

Сообщение DrEvil »

готовят вас к большой войне против всех
СЛАВА УКРАIНI
Аватара пользователя
швед
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01.09.2009 11:32
Авто: 245 в обмороке
GSM: velcommts
Имя: швед
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение швед »

почему против всех? не против всех а за себя
запчасти и каталоги запчастей http://www.mehanik.by
Аватара пользователя
Малец
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 12.11.2011 20:39
Авто: Volvo S40 1.9 двигатель B4204S2 2000г АКПП
GSM: +79104270147
Имя: Михаил
Откуда: Москва

Сообщение Малец »

швед, +1
.
Аватара пользователя
Zasov
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 22.12.2009 22:42
Авто: FIAT DOBLO Multijet
GSM: +375292664144
Имя: Сергей
Откуда: Гродно

Сообщение Zasov »

DrEvil, плохо, что вас не готовили
Изображение
Аватара пользователя
DrEvil
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24.05.2011 03:27
Авто: 740&760&780
Откуда: Киев,Украина

Сообщение DrEvil »

плохо
СЛАВА УКРАIНI
Аватара пользователя
RGC NEO
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 16.06.2012 17:41
Авто: V70 D5.2003г,VIN.YV1SW793932306786
GSM: 029сто451121
Имя: Валерий
Skype: valerii6791
№ клубной карты: 13
Откуда: Минский р-н
Благодарил (а): 3 раза

Re: Политика, экономика, мнения...

Сообщение RGC NEO »

Посмотрев на события,кого то где-то точно готовили и неплохо
кровля,фасад,фундамент
Аватара пользователя
builder
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 07.04.2012 19:09
Авто: V50 2006г. 1.6D
GSM: V50 2006
Имя: builder
Откуда: Деревенский я
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение builder »

laguna1 писал(а):builder, мне совершенно пофиг кем человек был: кочегаром, учеником закончившим школу с отличием, вопрос в главном оказывается мифы...
Т.е. вопрос веры, а не научной репутации? ОК - дело твоё. Тогда может в ветке про религию ссылки про него постить?
они думали, что они закопают нас в землю, но они не знали, что мы — зерна
Аватара пользователя
laguna1
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 15.12.2010 20:27
Авто: S60 2,5T AWD,XC70 2005г
GSM: 111111111
Имя: OLEG
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 65 раз

Сообщение laguna1 »

builder писал(а):Т.е. вопрос веры, а не научной репутации? ОК - дело твоё. Тогда может в ветке про религию ссылки про него постить?
builder, не передергивайте, если у вас нету никаких фактов, которые могли бы опровергнуть написанное, тогда можно разводить демагогию в других ветках. Ежели есть чего по делу милости просим.
Аватара пользователя
Малец
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 12.11.2011 20:39
Авто: Volvo S40 1.9 двигатель B4204S2 2000г АКПП
GSM: +79104270147
Имя: Михаил
Откуда: Москва

Сообщение Малец »

laguna1, в твоей же ссылки помоему последний или предпоследний комент хорошй был и со ссылками кажется
.
Аватара пользователя
builder
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 07.04.2012 19:09
Авто: V50 2006г. 1.6D
GSM: V50 2006
Имя: builder
Откуда: Деревенский я
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение builder »

laguna1 писал(а):builder, не передергивайте, если у вас нету никаких фактов, которые могли бы опровергнуть написанное
:lol: у тебя есть факты, что бога нет? Почему же ты их не привел в ветке про религию?
Я не должен и не хочу опровергать всякий бред и домыслы. И любой ученый, понимает это и принимая такой подход, сам доказывает состоятельность своей гипотезы. Доказывает, предварительно научившись это делать в своей предметной области, а другие ученые оценивают состоятельность доказательств. Есть ли ученые, сделавшие научную рецензию на его труды? Что за ученые, что за труды?
И каккая предметная область у сего персонажа? Кочегар с якобы золотой медалью?
они думали, что они закопают нас в землю, но они не знали, что мы — зерна
Аватара пользователя
laguna1
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 15.12.2010 20:27
Авто: S60 2,5T AWD,XC70 2005г
GSM: 111111111
Имя: OLEG
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 65 раз

Сообщение laguna1 »

Малец, там всего несколько воспоминаний немецких генералов и все, никаких цифр я не увидел, но как определить тот факт что по техническому оснащению и количеству техники армия СССР не уступала немцам, а по многим позициям превосходила? Почему немецкие потери при наступлении были меньше, чем наши при обороне, хотя по всем законам должно быть наоборот.Почему немцы прошли через все укрепрайоны Советской Армии без особых проблем, даже упоминаний об ожесточенных боях практически нет? Не все вещи оказывается такие как нам рассказывали. Вопрос как раз и состоит в том чтобы узнать реальные причины поражения в начале войны, а не искать оправдания. Первые звоночки были во время Финской компании или там тоже была легкая победа? А знание истории позволяет избежать повторения ошибок. Автор как раз и пытается дать ответ на эти и другие вопросы.
builder писал(а):Я не должен и не хочу опровергать всякий бред и домыслы. И любой ученый, понимает это и принимая такой подход, сам доказывает состоятельность своей гипотезы. Доказывает, предварительно научившись это делать в своей предметной области, а другие ученые оценивают состоятельность доказательств. Есть ли ученые, сделавшие научную рецензию на его труды? Что за ученые, что за труды?
builder, я понял вы даже не удосужились открыть хоть бы одну книгу, а лезите в спор.... читайте дальше Толкиена.
Я в данный момент читаю "22 июня или когда началась война".
Аватара пользователя
builder
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 07.04.2012 19:09
Авто: V50 2006г. 1.6D
GSM: V50 2006
Имя: builder
Откуда: Деревенский я
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение builder »

laguna1 писал(а):читайте дальше Толкиена.Я в данный момент читаю "22 июня или когда началась война"
Каждому своё. :D Хочу лишь отметить, что сии труды были написаны историками одного уровня... И в спор я не лезу, нет предмета спора: исторического труда, есть домыслы качегара, пригретого и вознесенного эхом.
они думали, что они закопают нас в землю, но они не знали, что мы — зерна
Аватара пользователя
Малец
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 12.11.2011 20:39
Авто: Volvo S40 1.9 двигатель B4204S2 2000г АКПП
GSM: +79104270147
Имя: Михаил
Откуда: Москва

Сообщение Малец »

laguna1, судя по всему тебя интересуют только сухие цифры а не история .. извини , в этом вопросе я не бухгалтер .. хотя , дебет с кредитом давно уже сведен и чего тебе еще надо я не понимаю..
хотя вообще то понимаю .. и по ходу ты правильным путем идешь.. ну а так, по мимо аналитиков есть ещё и жевые свидетили .. есть хроника .. есть пред.история .. а не только тупое тыкание парадами наших с немцами
ну а что как выше писали про раскрутку сего писателя советую послушать эфир того же евроэхо за сегодня ; 06:00 3 главные новости по россии это похороны немцова , новая газета пишет о новых фактов у неё о наличия российских войск на донбассе , медаль савченко...
а я знаю больше новостей.. ;)
.
W@dim
Сообщения: 9039
Зарегистрирован: 10.10.2011 21:58
Авто: XC90 V8 2005; XC90 2.5 2005
GSM: +3752969939I9
Имя: Вадим
№ клубной карты: 96
Откуда: Минск-Жодино
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение W@dim »

И зачем он туда поехал?
Как это было...

Внутренние войска всегда являлись главным оплотом и опорой для власти, собственно говоря, ради этого они создавались. Борьба с мятежными регионами при СССР, борьба за власть в самом центре всегда основывалась в ставке на силу и принцип "победителей не судят". Сбой отлаженного исправного механизма принуждения и репрессий произошел тогда, когда появилась альтернатива новой власти вместе с заранее сформированным работоспособным правительством в лице Ельцина и его сторонников, в том числе отдельных ключевых лиц в командовании частей вооруженных сил. Тогда в головах "боевых" офицеров войск ГКЧП-НКВД закралась стократная тревога и страх за свое будущее. Выступить на стороне ГКЧП и вступить в бой с частью восставшего народа поддержаного некоторыми армейскими частями или же наоборот, примкнуть к "изменникам Родины", "контрреволюционерам", "террористам", "предателям", "пятой колонне", "наймитам запада"... От страха обосрались не только "боевые" офицеры НКВД, от страха обосралась "Альфа". Ни тем, ни другим из противоборствующих сторон терять было нечего. Все происходило на наших глазах и чем все закончилось мы увидели сами без соловьевско-жириновско-киселевских комментаториев. Была беспрерывная трансляция прекрасного "лебединого озера" с короткими вставками членов комитета ГКЧП с явно трясущимися руками от страха а потом финальный акт.

Что сейчас? Как народ? Народ ох как возмущен!!! А есть свой Ельцин? Считай по факту и нету, кто-то в сидельцах, а кто-то на виллах по заграницам, а кто-то уже и того, пропал поди невзначай... А новое правительство? Ах ну да, на грядке за пару часов вырастим! А прокурор, способный выписать ордер на арест особоопасных государственных преступников, есть? Как нету? А что у вас тогда вообще есть? Ах тупая боль и злоба, ну так кому это нравится когда его постоянно наклоняют и насилуют "ЖЭСТАЧАЙШЭ", да еще плюс и обворовывают. Это вполне нормальная реакция возмущаться, главное чтобы потише и желательно на кухне. Ах вы руками размахивать будете, тогда вот вам штраф за действие! Ах вы не будете, а будете просто молчать, тогда вот вам штраф за бездействие!

Когда люди не хотят сами решать и думать, а перекладывают это на правительства, к власти всегда приходят воры и проходимцы, и не имеет значение в какой стране и на каком континенте. Не мои слова, это слова древних философов, но как они правы!!!

Так как это будет?
Без комментариев. :hi:
Не жалуйся на тьму, будь САМ источником света.
У того кто делает - получается редко...у того кто не делает -не получается никогда (Конфуций)
Nom@de
Клуб любителей выпить
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: 10.01.2010 19:16
Авто: Volvo
GSM: +375291234567
Имя: Саша
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Политика, экономика, мнения...

Сообщение Nom@de »

laguna1 писал(а):builder, Оказывается немецкие танки и артиллерия были практически бессильны против танков Т-34 и КВ-1. .
А когда это у ссср появились т34 и кв? В 39 или 41? Что то не припомню. Или все таки они были на мс-ках и т26? И территория аэродромов не маскировалась в принципе, не ожидая нападения.
Мой дорогой друг, читать суворова и иже с ними и верить в это бесприкословно, является точно такой же ошибкой как и слепо верить советской пропоганде.

Tapatalk
Поскольку у нас в стране уровень жизни "постоянно повышается", все меньше людей до него дотягивается.
Ответить

Вернуться в «Общеклубный offtop»