Жизнь иммигранта - или как у них...

[kirill69]

Чай не Москва у нас?

Вот как раз Москва и у нас...
И, к сожалению, не только Москва.
После 45-го здесь вообще Биробиджан.

[pilottwo1]

О. Приплыли. Ваше тв. У вас задачи. А ты там только полгода. Вот это грустно, ну лично для меня. И американец из тебя сейчас, как из ..... пуля. Без обид.
Но ты уже кидаешься на товарищей, с кем водку пил обнимаясь. Психуешь. Ты прожил там 2% своей жизни и уже типо твоя родня приехала вместе с Колумбом.
А в эти сравнения я и не лезу. Каждому своё. Просто читаю с интересом мнение и опыт людей.

О, я тоже заметил. Резануло. Через пару месяцев настанет кризис очередной, его выкинут с работы и обнулят визу - приедет, начнет рассказывать про плохую Америку, которая сегодня ну такая хорошая - люди, природа, экономика. Ну просто, куда не глянь. Переобуется на лету.
Жизнь в обществе потребления она такая - пожрать, поспать, дом, авто, кредит, кредит, кредит. Овцы.

А миллиардер-президент в очередной раз обеспечит сохранение достояния нации привычным им способом - развяжет очередную войнушку и загонит в каменный век еще одну страну, не забыв присвоить ресурсы и нарисовать на трубе Exxon Mobil. CNN выпустит блок репортажей про демократию, хомячки все схавают и рейтинг президента взлетит до небес. Как же!!! В очередную страну принесли мир и просвещение. Вот теперь заживууууууут. На руинах. И не все.

Есть в пиндостане хорошие люди. Они везде есть.
Но если брать общество в целом, то у меня плохие новости - эти твари ради собственной миски жирного американского супа, готовы на любые человеческие жертвы. И это будут не американцы.
Так что, не надо идеализировать ту помойку, в которой пока имеешь работу. Во-первых, они этого не достойны и возможно, это все временно.

[RGC NEO]

швед, Для жителей севера:"Не ищи соринку в чужом глазу, не замечая бревна в своём". Я так интерпретировал эту картинку. Мягко выражаясь. Или:"Любой такситст знает как надо управлять государством"

[Ivy]

TokRa, тож ты как-то прочитал странно... но да ладно. Про ТВ: это ваше белорусское ТВ, оно не американское, венисуэльское и тд. Про кидаешься: ни на кого не кидаюсь, я пытаюсь дискуссировать и рассказать свой опыт и что я вижу своими глазами, а про то что «все гАвно» я уже описал. Про задачи: это ваши там задачи, не делаю никаких акцентов, тут другие и у меня тоже. Про местных и не только: я ваще тут по визе - считай турЫст и я никогда не говорил что я местный. Про родню: моя родня (часть ее) живет тут пол ее жизни и поверь, знает больше и правдивее чем БТ.

Я никого не обидаю, я хочу чтобы вы спросили : « а правда там это гауно», где я отвечу; « это тут так»

[Д.И.]

А что будет, если к 2031 году в США чёрного/цветного (да простят меня избранные) населения станет 70%, а?
Вот у Ivy ребёнок учится в школе, где белые в "подавляющем" меньшинстве... Что-то мне подсказывает, что "интернационализм", типа советского, там отсутствует (может, что-то есть такое, как терпимость). Нет, не у детей, а у взрослых... Кое-что поменяется, и очень скоро, и тогда в штатах начнётся совсем другая жизнь. Они уже готовятся к тому, чтобы решать чисто свои проблемы, посему, и правильно, что "нас***ть" на остальной мир... тут бы у себя разрулить ...
Чисто как вброс "на подумать"... Нет?

[builder]

Про местных и не только: я ваще тут по визе - считай турЫст и я никогда не говорил что я местный.

Ты везде турист и это видно после одной - двух встреч, перекати - поле про таких говорят, но за тебя говорит твоя фамилия ИМХО. Прилип, высосал и потянулся дальше...

[yagger]

Но если брать общество в целом, то у меня плохие новости - эти твари ради собственной миски жирного американского супа, готовы на любые человеческие жертвы.

Игорь я более чем уверен, что ты тут очень сильно ошибаешься... Но спорить не стану, лишнее.

А Генри имеет ввиду, что они возможно стоят в говне по нос на самом деле. Что ни возьми. Ни кто не спорит, что система у них работает во многом круто. Работает экономика, работает право, работает некая идеология... Все работает как шестерни, только с песком уже... Как в известном фильме и именно постоянное вливание денег помогает держать это все в тонусе. Лично для меня ситуация беспокойная и одновременно спорная. Если предположить, что все же сми не раздули проблему и все начнет рушиться, то понятно одно, они потянут весь мир на дно, но именно они быстрее всех выплывут на поверхность и потом снова от них будет зависеть кому они помогут выплыть... Вот только во время этого "крушения" тут видимо будет крайне опасно, со всеми их расистскими настроениями, оружием... Надежда остается пока только на то, что в их бабках хранят сбережения все кто ни попадя. И никто не хочет терять свою долю, поэтому все берегут бакс как могут общими усилиями. А раз общими, может все же есть среди этой своры пара умнейших голов, кто уже придумал, как это все не обрушить? ))

[builder]

Если предположить, что все же сми не раздули проблему и все начнет рушиться, то понятно одно, они потянут весь мир на дно, но именно они быстрее всех выплывут на поверхность и потом снова от них будет зависеть кому они помогут выплыть...

Сидя на спине носорога, такого большого и сильного, хочется верить, что когда он упадет, то тебя сильно не придавит, да и встанет на ноги потом таким же сильным... Это общее заблуждение жителей всех (уже бывших) империй. Нет, я не пророчу скорое падение, инерция - страшная сила. Но если он упадет, то в клубах пыли погибнут многие и будет кому наброситься и разорвать тушу. Всегда было кому, будет и на этот раз.

[Ivy]

Что то мне подсказывало что такой срачи и раздуется... Все у нас свядомыя и знают где и как лучше, только вот 99.9% сидят ровно на попе и ничего не делают. Хотел бы отметить, Андрей и Игорь - так как вы зарабатываете в РБ, таких 100ни но не 1000чи и не миллионы. Вы можете говорить громко что вы этого достигли и добились годами работы и получением соответствующего опыта - это так, я даже не собираюсь тут спорить... Просто обернитесь вокруг ребята, откройте глаза - да даже в вольво клубе процентов 80 которые живут семьёй на 500-600уе в месяц. И перечитайте еще раз моё 2е предложение.

У Андрея ко мне нелюбовь давняя, вот он пытается "запоганить" любую тему где участвует и эту тоже. Игорь, троль еще тот но с деньгами и который может себе позволить говорить вслух... Игорь, никого никто не уволит, как сам понимаешь что на этом рынке такой же спрос как и на хороших пилотов самолетов... Виза и разрешение на работу и пребывание - разные вещи (не буду тут углубляться) и находиться тут я смогу столько сколько надо.

Еще раз, я НЕ хвалю америку - я чем-то восхищаюсь, с чем то смиряюсь, чем то возмущаюсь - НО "средняя температура по больнице" тут лучше. Я не говорю всем: бросайте родину и езжайте сюда - нет, тут очень сложно и если ты не специалист в своей сфере и не подтвердил это (Сергей может подтвердить) то зацепиться трудно. Да просто откройте любую группу про штаты в ФБ или ОК или де там еще - почитайте на какие работы идут люди и что они получают... Есть шутка:
Самые распространённые визы Америки
У - водитель Убера
Т - тансовщица
П - понимаете про что...

Есть авантюристы, которые едут в штаты, особенно в ЛА и говорят что "меня тут заменят и я стану звездой" и буду получать много денег (честно, не раз слышал от таксистов, продавцов в магазах и тд - не совпадение) но не все понимают что в ЛА 20м жителей, а в штатах 200м и они со своим англиским даже на массовку не нужны... Но они ходят упорно на курсы актерского мастерства, дикторства и тд и верят что они выберутся, при этом тратят свои тысячи которые они с потом и кровью накопили с своих странах. Этим местные и пользуются... Я конечно желаю всем удачи не кривя душой, но не вижу я 1000ч выходцев из ссср что они тут стали звездами Тут всем от тебя надо только деньги и ничего больше. Дружат только с тем кто им нужен и выгоден...

Америка - это место где очень трудно отложить денег, можно заработать но их тут же тратишь... Тут нет программ "положи 1м на счет и получай 5% годовых и живи спокойно". Процент по вкладу 2%, а если больше 500к то 1% - все сделано для того чтобы вы покупали дома (инвестировали в строительство), делали инвестиции в финансы и тд - только чтобы не солили деньги... вот она вся америка!

Единственно чем это хорошо - тут всё работает: перевозки, банки, стройка, жрачка и тд... Люди зарабатывают чтобы тратить. И да, вы правы - это общество потребителей со всем вытекающими! Но с другой стороны - разве это плохо? Вкусно и сыто кушать в любых кухнях мира (в среднем поход в рестрик стоит 20$ на человека), ездить на новых машинах (ерудитных) - кредит на машину от 1.75%, спать в своём (кредитном) доме - иппотека от 2%, пользоваться технологическими новинками (мне повезло по акции - купи 1н телефон, второй такой же бесплатно)... Для развитых стран - это норма, но к сожалению для пост советского союза - для многих мечта.

Я не понимаю чего вы беситесь? Почему пытаетесь унизить или обидеть тех кто решился попробовать? Почему бы не поддержать человека и не спрашивать "так в чем же разница"? Но нет, вы целенаправленно пытаетесь всю картину "обосрать", испоганить и тд. Я видел это и когда был в клубе и делал разные программы... Всегда находились те, кто пытался засрать любую инициативу (к сожалению)!

Давайте вернусь почему же "у вас", "ваше ТВ" (смотрю зацепило многих - простите...) и тд - не потому что я пытаюсь выделиться, а потому что тут такого нет - ну нет в США БТ, РТР, НТВ и я не пытался "резать" по уху и тд (может не сильно правильно выразился?). Почему же тут насрать на всех? Да как я и сказал, что по телику, а я стараюсь смотреть местные новости, не показывают про РБ, РФ, УА и тд. У них новостей хватает местных - отсюда и утверждение "насрать". Отсюда люди даже не знают что такие страны есть и у них есть там какие-то проблемы, которые их вообще не касаются. Американцы вообще удивляются, когда я говорю что получить визу в США это проблема... "Да как так? Тут 90% эммигрантов!" - люди живут своей собственной жизнью, не являются "диванными экспертами", у них свои задачи которые надо решать!

Я приехал по многим причинам сюда, одна из них интерес - посмотреть как же на самом деле, попробовать, решить этот челендж. Другие уже указывал - и это не высокопарные слова, а то зачем я тут. Потому, если вы решите сделать такой же шаг - спросите и мы вам честно подводные камни расскажем... или если интересно и хотите сравнить, а не какашками покидаться - также давайте подискуссируем!

Скоро напишу про опыт школы в США - у нас его уже поднабралось, думаю будет интересно. Тут тоже хотел бы остановиться - не влазил в предыдущий срач дабы не выглядеть что я защищаю жену. Много писали про заборы, проволку и тд. Но посмотрите вокруг себя - все школы в РБ огорождены заборами, возле всех дежурят милицейские, гаишники стоят каждое утро, внутренняя охрана, чип ключи... Тут абсолютно точно также - безопастность прежде всего: огороженная территория, детей передают только в руки родителей (оказывается чтобы дети не шли в "самоволку") ибо пока этого не сделано, школа отвечает за их здоровье, у детей есть "удостоверение личности ученика" - это типа карточка как права.

Давайте быть добрее друк к другу в этом и так не простом мире!

[pilottwo1]

Чота я ни фига не понял, что это было в начале - про говорить и деньги? Это никак не связано, по моему. Просто я предпочитаю не срать на свою страну, а по телевизору смотрю только то, что на торрентах качнул.
И эти люди, зарабатывающие по 500-600 уе, срут на страну по неразумению своему.
Другие же, не умея работать в ИТ сфере (например), работают руками. Например, как молодой парень, который мне заливал фундамент. И заплатил я ему не 500 баксов и даже не тысячу. И таких объектов у него было несколько штук одновременно.
И без лажи, лишних понтов - красиво и качественно сделал свою работу. И я подозреваю, что зарабатывает он на уровне КВС Белавиа.

И, признавая наличие здоровых на голову, прекрасных, образованных, добрых, работящих американцев, я все же убежден, что этот Вавилон умножит на ноль любую страну, ради своих корыстных интересов - спокойствия в обществе, высокого уровня жизни и т.д.
А оглянувшись на историю США и военных конфликтов, можно найти подтверждение моим словам.
Именно потому, я не испытываю ни грамма нежных чувств к этой прекрасной стране.
Это похоже на стокгольмский синдром - защищать своего палача. Образно, но мысль верная.

И, как правильно сказал яггер, начав тонуть, они будут топить других в первую очередь. И очень жестко.
А почему они так живут? Потому что общество потребления. Жестко зарегламентированное и посаженное плотно на кредиты.
Т.е. при нормальном шухере (микрошухер уже был в 2008 году, к чему привело, все знают), вся эта прекрасная экономика сольется в унитаз. И мир за собой потянет.
Куда потянет?
На фронт, мля.
Они очень красиво умеют пользоваться этим инструментом, если вспомнить, как США вышли из двух мировых войн. Ими же и организованные.

[Ivy]

pilottwo1, Игорь, ну конструктив же Приятно почитать и подумать... Ну во многом ты прав в своем высказывании. Единственное что кредиты это не игла, это часть экономики и я ща понимаю это... Чем больше пользуешься кредиткой, тем больше бонусов получаешь, а при получении зп - ты ее просто выплачиваешь. Если интересно, могу подробнее свой взгляд на это рассказать. От этого же зависит твоя кредитная история, от этого зависит какой тебе дадут кредит на жилье и тд... Тут они строят свою историю с детства - это не преувеличение! Что-то они делают толково кстати, нам/вам бы поучиться и перенять хороший опыт и не было бы колоекторов, обманутых бабушек с микрозаймами под 1000% в месяц и тд

[doublebug]

Дима, кредит это значит что живешь не на свои !!!!!!!
А когда кредитов набрал то потом и пернуть лишний раз боишься.
Это рабство.

[Ged]

коренных американцев

сидит индеец у себя в резервации и только одна у него забота, отыскать Белоруссию на глобусе

[Щорс]

Белоруссию

капец тебе

[builder]

Что-то они делают толково кстати, нам/вам бы поучиться и перенять хороший опыт и не было бы колоекторов, обманутых бабушек с микрозаймами под 1000% в месяц и тд

Смешно, если подумать о происхождении терминов Collector и Predatory lending...

Тут они строят свою историю с детства

Ну это как посмотреть кто кого строит, они или их, это как в анекдоте - есть один нюанс:

Подходит Петька к Василиванычу и спрашивает
-Василиваныч что такое НЮАНС
Василивааныч и говорит
-снимай Петька штаны
Петька снял ....
Василиваныч достает хрен и сует Петьке в жопу...
Вот смотри Петька у тебя хрен в жопе ..... и у меня хрен в жопе . Но есть один нюанс!

[швед]

что за самообман. общество потребления счас везде и поччти во всем.
только мы выбираем купить или не купить а более богатые страны позволяют выбирать что купить и какого качества.
это касаем большинства.
и даже пилот точно такой потребитель, ведь он выбрал купить дом. а не духовную состовляющую (не в обиду) не поехаал в тибет открыватть третий глаз или в индию для достижения нирваны.
все мы одинаковы.
я в америке небыл но там где был везде люди одинаковые с уччетом поправки на местность. есть и хорошие и плохие.
скажу одно будьте патриотами а не националистами.
патриот это тот кто любит ближних (своих)
националист это тот кто ненавидет дальних (чужих)
и как сказал кот леопольд "ребята давайте жить дружно"

ждем новостей с другой стороны планеты.
пы.сы. а правда что если очень долго копать вниз то вылезешь в ньюерке?

[maljr.ga]

а правда что если очень долго копать вниз то вылезешь в ньюерке?

Смотря где начинать копать.

[pilottwo1]

и даже пилот точно такой потребитель, ведь он выбрал купить дом

Построить дом.
А общество потребления - это общество, где это потребление всячески стимулируют. Лозунга "Приди и сожри" недостаточно.

У нас такое невозможно из-за слишком дорогих денег.
Я конечно же хочу ездить на Вольво ХС60 2018 г, но из-за того, что кредиты дорогие, лизинг под процент в пересчете на валюту и малый срок невыгоден, придется купить прошлое поколение или новую, но не Вольво.
Хотел построить дом в 150 квадратов, а получилось только 100.
И не там, где сейчас, а в 5-10 км от МКАД хотелось.
Мне мои хотелки никто не стимулирует. А в США пожалуйста - под 4% на 20 лет и дом под ключ за 30 тысяч. А остальное потом. И процент для каждого индивидуальный. Как Дима сказал - по кредитной истории судят по человеку.
Авто под 1.7%. Хочешь Мустанг? На.

Здесь нет условий для тотального потребления, что является главной фишкой такого общества.
Хотя, если брать гражданина в отдельности, то он всегда готов. Желание жить лучше просто так не отнимешь. И это нормально.
Но разговор о системе, а не о человеке. Многие путают.

[Ged]

Белоруссию

капец тебе

так может у него савецкий глобус

[builder]

а правда что если очень долго копать вниз то вылезешь в ньюерке?

Смотря кто копает. Можно и на володарке вылезти...